THE BEST WAY TO ROB A BANK IS TO OWN ONE
Det siste halvannet året har vi vært vitne til en nærmest uendelig rekke av såkalte redningspakker; for en stor del rene bailouts av udugelige finansakrobater. At regninga har stort sett havner hos mannen i gata, har ikke forhindret pressens nesten unisone hyllest.
Bailout er bra for økonomien, og det som er bra for økonomien, er bra for landet - og dermed for deg!
Gjennomgangsmelodien er at man skal betale ut pakkene så å si uten spørsmål, og for all del beholde nåværende ledelse. Eventuelle innstramminger i reguleringen får man ta i ettertid. Om noensinne....
Det spørs om dette er så lurt. Så lenge skadevolderne sitter trygt i sine posisjoner; det være seg i sentralbanker, finansforetak og regjeringer, vil det neppe skje substansielle endringer. Udugelige, evt. korrupte/bedragerske ledere som blir sittende, vil fjerne alle spor, og kunnskapen som kunne vært benyttet til å skape effektiv regulering, blir borte for alltid.
Mens skadevolderne beriker seg på fellesskapets bekostning...
Nok en gang...
Det er knapt 20 år siden forrige bankkrise her til lands, men lenge nok til at den stort sett er gått i glemmeboka. USA hadde dengang sin egen krise, den såkalte Savings & Loan Crisis der hundrevis av ”sparebanker” gikk dukken.
Mannen som ble satt til å rydde opp, het William K. Black. Basert på egne erfaringer, har han gitt ut boka The Best Way to Rob a Bank is to Own One: How Corporate Executives and Politicians Looted the S&L Industry.
Nedenunder blir han intervjuet av ikke ukjente Bill Moyers. Intervjuet fant sted 3. april i år, og er et rystende vitnesbyrd om svindel, udugelighet og korrupsjon.
Black hevder at storbankene drev bevisst svindel fra dag en, og hva er vel da bedre enn å ”eie” de viktigste folkevalgte? En annen sak er at storbankene har hatt en fri flyt av ledere mellom Regjering og bankeliten, og at sistnevnte derfor i praksis har avgjort sine egne bailouts - hvilket hindrer enhver framtidig etterforskning.
Om noen skulle være i tvil: Under Obama fortsetter uvesenet med uforminsket styrke...
BILL MOYERS: Welcome to the Journal.
For months now, revelations of the wholesale greed and blatant transgressions of Wall Street have reminded us that "The Best Way to Rob a Bank Is to Own One." In fact, the man you're about to meet wrote a book with just that title. It was based upon his experience as a tough regulator during one of the darkest chapters in our financial history: the savings and loan scandal in the late 1980s.
WILLIAM K. BLACK: These numbers as large as they are, vastly understate the problem of fraud.
BILL MOYERS: Bill Black was in New York this week for a conference at the John Jay College of Criminal Justice where scholars and journalists gathered to ask the question, "How do they get away with it?" Well, no one has asked that question more often than Bill Black.
The former Director of the Institute for Fraud Prevention now teaches Economics and Law at the University of Missouri, Kansas City. During the savings and loan crisis, it was Black who accused then-house speaker Jim Wright and five US Senators, including John Glenn and John McCain, of doing favors for the S&L's in exchange for contributions and other perks. The senators got off with a slap on the wrist, but so enraged was one of those bankers, Charles Keating — after whom the senate's so-called "Keating Five" were named — he sent a memo that read, in part, "get Black — kill him dead." Metaphorically, of course. Of course.
Now Black is focused on an even greater scandal, and he spares no one — not even the President he worked hard to elect, Barack Obama. But his main targets are the Wall Street barons, heirs of an earlier generation whose scandalous rip-offs of wealth back in the 1930s earned them comparison to Al Capone and the mob, and the nickname "banksters."
Bill Black, welcome to the Journal.
WILLIAM K. BLACK: Thank you.
BILL MOYERS: I was taken with your candor at the conference here in New York to hear you say that this crisis we're going through, this economic and financial meltdown is driven by fraud. What's your definition of fraud?
WILLIAM K. BLACK: Fraud is deceit. And the essence of fraud is, "I create trust in you, and then I betray that trust, and get you to give me something of value." And as a result, there's no more effective acid against trust than fraud, especially fraud by top elites, and that's what we have.
BILL MOYERS: In your book, you make it clear that calculated dishonesty by people in charge is at the heart of most large corporate failures and scandals, including, of course, the S&L, but is that true? Is that what you're saying here, that it was in the boardrooms and the CEO offices where this fraud began?
WILLIAM K. BLACK: Absolutely.
BILL MOYERS: How did they do it? What do you mean?
WILLIAM K. BLACK: Well, the way that you do it is to make really bad loans, because they pay better. Then you grow extremely rapidly, in other words, you're a Ponzi-like scheme. And the third thing you do is we call it leverage. That just means borrowing a lot of money, and the combination creates a situation where you have guaranteed record profits in the early years. That makes you rich, through the bonuses that modern executive compensation has produced. It also makes it inevitable that there's going to be a disaster down the road.
BILL MOYERS: So you're suggesting, saying that CEOs of some of these banks and mortgage firms in order to increase their own personal income, deliberately set out to make bad loans?
WILLIAM K. BLACK: Yes.
BILL MOYERS: How do they get away with it? I mean, what about their own checks and balances in the company? What about their accounting divisions?
WILLIAM K. BLACK: All of those checks and balances report to the CEO, so if the CEO goes bad, all of the checks and balances are easily overcome. And the art form is not simply to defeat those internal controls, but to suborn them, to turn them into your greatest allies. And the bonus programs are exactly how you do that.
BILL MOYERS: If I wanted to go looking for the parties to this, with a good bird dog, where would you send me?
WILLIAM K. BLACK: Well, that's exactly what hasn't happened. We haven't looked, all right? The Bush Administration essentially got rid of regulation, so if nobody was looking, you were able to do this with impunity and that's exactly what happened. Where would you look? You'd look at the specialty lenders. The lenders that did almost all of their work in the sub-prime and what's called Alt-A, liars' loans.
BILL MOYERS: Yeah. Liars' loans--
WILLIAM K. BLACK: Liars' loans.
BILL MOYERS: Why did they call them liars' loans?
WILLIAM K. BLACK: Because they were liars' loans.
BILL MOYERS: And they knew it?
WILLIAM K. BLACK: They knew it. They knew that they were frauds.
WILLIAM K. BLACK: Liars' loans mean that we don't check. You tell us what your income is. You tell us what your job is. You tell us what your assets are, and we agree to believe you. We won't check on any of those things. And by the way, you get a better deal if you inflate your income and your job history and your assets.
BILL MOYERS: You think they really said that to borrowers?
WILLIAM K. BLACK: We know that they said that to borrowers. In fact, they were also called, in the trade, ninja loans.
BILL MOYERS: Ninja?
WILLIAM K. BLACK: Yeah, because no income verification, no job verification, no asset verification.
BILL MOYERS: You're talking about significant American companies.
WILLIAM K. BLACK: Huge! One company produced as many losses as the entire Savings and Loan debacle.
BILL MOYERS: Which company?
WILLIAM K. BLACK: IndyMac specialized in making liars' loans. In 2006 alone, it sold $80 billion dollars of liars' loans to other companies. $80 billion.
BILL MOYERS: And was this happening exclusively in this sub-prime mortgage business?
WILLIAM K. BLACK: No, and that's a big part of the story as well. Even prime loans began to have non-verification. Even Ronald Reagan, you know, said, "Trust, but verify." They just gutted the verification process. We know that will produce enormous fraud, under economic theory, criminology theory, and two thousand years of life experience.
BILL MOYERS: Is it possible that these complex instruments were deliberately created so swindlers could exploit them?
WILLIAM K. BLACK: Oh, absolutely. This stuff, the exotic stuff that you're talking about was created out of things like liars' loans, that were known to be extraordinarily bad. And now it was getting triple-A ratings. Now a triple-A rating is supposed to mean there is zero credit risk. So you take something that not only has significant, it has crushing risk. That's why it's toxic. And you create this fiction that it has zero risk. That itself, of course, is a fraudulent exercise. And again, there was nobody looking, during the Bush years. So finally, only a year ago, we started to have a Congressional investigation of some of these rating agencies, and it's scandalous what came out. What we know now is that the rating agencies never looked at a single loan file. When they finally did look, after the markets had completely collapsed, they found, and I'm quoting Fitch, the smallest of the rating agencies, "the results were disconcerting, in that there was the appearance of fraud in nearly every file we examined."
BILL MOYERS: So if your assumption is correct, your evidence is sound, the bank, the lending company, created a fraud. And the ratings agency that is supposed to test the value of these assets knowingly entered into the fraud. Both parties are committing fraud by intention.
WILLIAM K. BLACK: Right, and the investment banker that — we call it pooling — puts together these bad mortgages, these liars' loans, and creates the toxic waste of these derivatives. All of them do that. And then they sell it to the world and the world just thinks because it has a triple-A rating it must actually be safe. Well, instead, there are 60 and 80 percent losses on these things, because of course they, in reality, are toxic waste.
BILL MOYERS: You're describing what Bernie Madoff did to a limited number of people. But you're saying it's systemic, a systemic Ponzi scheme.
WILLIAM K. BLACK: Oh, Bernie was a piker. He doesn't even get into the front ranks of a Ponzi scheme...
BILL MOYERS: But you're saying our system became a Ponzi scheme.
WILLIAM K. BLACK: Our system...
BILL MOYERS: Our financial system...
WILLIAM K. BLACK: Became a Ponzi scheme. Everybody was buying a pig in the poke. But they were buying a pig in the poke with a pretty pink ribbon, and the pink ribbon said, "Triple-A."
BILL MOYERS: Is there a law against liars' loans?
WILLIAM K. BLACK: Not directly, but there, of course, many laws against fraud, and liars' loans are fraudulent.
BILL MOYERS: Because...
WILLIAM K. BLACK: Because they're not going to be repaid and because they had false representations. They involve deceit, which is the essence of fraud.
BILL MOYERS: Why is it so hard to prosecute? Why hasn't anyone been brought to justice over this?
WILLIAM K. BLACK: Because they didn't even begin to investigate the major lenders until the market had actually collapsed, which is completely contrary to what we did successfully in the Savings and Loan crisis, right? Even while the institutions were reporting they were the most profitable savings and loan in America, we knew they were frauds. And we were moving to close them down. Here, the Justice Department, even though it very appropriately warned, in 2004, that there was an epidemic...
BILL MOYERS: Who did?
WILLIAM K. BLACK: The FBI publicly warned, in September 2004 that there was an epidemic of mortgage fraud, that if it was allowed to continue it would produce a crisis at least as large as the Savings and Loan debacle. And that they were going to make sure that they didn't let that happen. So what goes wrong? After 9/11, the attacks, the Justice Department transfers 500 white-collar specialists in the FBI to national terrorism. Well, we can all understand that. But then, the Bush administration refused to replace the missing 500 agents. So even today, again, as you say, this crisis is 1000 times worse, perhaps, certainly 100 times worse, than the Savings and Loan crisis. There are one-fifth as many FBI agents as worked the Savings and Loan crisis.
BILL MOYERS: You talk about the Bush administration. Of course, there's that famous photograph of some of the regulators in 2003, who come to a press conference with a chainsaw suggesting that they're going to slash, cut business loose from regulation, right?
WILLIAM K. BLACK: Well, they succeeded. And in that picture, by the way, the other — three of the other guys with pruning shears are the...
BILL MOYERS: That's right.
WILLIAM K. BLACK: They're the trade representatives. They're the lobbyists for the bankers. And everybody's grinning. The government's working together with the industry to destroy regulation. Well, we now know what happens when you destroy regulation. You get the biggest financial calamity of anybody under the age of 80.
BILL MOYERS: But I can point you to statements by Larry Summers, who was then Bill Clinton's Secretary of the Treasury, or the other Clinton Secretary of the Treasury, Rubin. I can point you to suspects in both parties, right?
WILLIAM K. BLACK: There were two really big things, under the Clinton administration. One, they got rid of the law that came out of the real-world disasters of the Great Depression. We learned a lot of things in the Great Depression. And one is we had to separate what's called commercial banking from investment banking. That's the Glass-Steagall law. But we thought we were much smarter, supposedly. So we got rid of that law, and that was bipartisan. And the other thing is we passed a law, because there was a very good regulator, Brooksley Born, that everybody should know about and probably doesn't. She tried to do the right thing to regulate one of these exotic derivatives that you're talking about. We call them C.D.F.S. And Summers, Rubin, and Phil Gramm came together to say not only will we block this particular regulation. We will pass a law that says you can't regulate. And it's this type of derivative that is most involved in the AIG scandal. AIG all by itself, cost the same as the entire Savings and Loan debacle.
BILL MOYERS: What did AIG contribute? What did they do wrong?
WILLIAM K. BLACK: They made bad loans. Their type of loan was to sell a guarantee, right? And they charged a lot of fees up front. So, they booked a lot of income. Paid enormous bonuses. The bonuses we're thinking about now, they're much smaller than these bonuses that were also the product of accounting fraud. And they got very, very rich. But, of course, then they had guaranteed this toxic waste. These liars' loans. Well, we've just gone through why those toxic waste, those liars' loans, are going to have enormous losses. And so, you have to pay the guarantee on those enormous losses. And you go bankrupt. Except that you don't in the modern world, because you've come to the United States, and the taxpayers play the fool. Under Secretary Geithner and under Secretary Paulson before him... we took $5 billion dollars, for example, in U.S. taxpayer money. And sent it to a huge Swiss Bank called UBS. At the same time that that bank was defrauding the taxpayers of America. And we were bringing a criminal case against them. We eventually get them to pay a $780 million fine, but wait, we gave them $5 billion. So, the taxpayers of America paid the fine of a Swiss Bank. And why are we bailing out somebody who that is defrauding us?
BILL MOYERS: And why...
WILLIAM K. BLACK: How mad is this?
BILL MOYERS: What is your explanation for why the bankers who created this mess are still calling the shots?
WILLIAM K. BLACK: Well, that, especially after what's just happened at G.M., that's... it's scandalous.
BILL MOYERS: Why are they firing the president of G.M. and not firing the head of all these banks that are involved?
WILLIAM K. BLACK: There are two reasons. One, they're much closer to the bankers. These are people from the banking industry. And they have a lot more sympathy. In fact, they're outright hostile to autoworkers, as you can see. They want to bash all of their contracts. But when they get to banking, they say, ‘contracts, sacred.' But the other element of your question is we don't want to change the bankers, because if we do, if we put honest people in, who didn't cause the problem, their first job would be to find the scope of the problem. And that would destroy the cover up.
BILL MOYERS: The cover up?
WILLIAM K. BLACK: Sure. The cover up.
BILL MOYERS: That's a serious charge.
WILLIAM K. BLACK: Of course.
BILL MOYERS: Who's covering up?
WILLIAM K. BLACK: Geithner is charging, is covering up. Just like Paulson did before him. Geithner is publicly saying that it's going to take $2 trillion — a trillion is a thousand billion — $2 trillion taxpayer dollars to deal with this problem. But they're allowing all the banks to report that they're not only solvent, but fully capitalized. Both statements can't be true. It can't be that they need $2 trillion, because they have masses losses, and that they're fine.
These are all people who have failed. Paulson failed, Geithner failed. They were all promoted because they failed, not because...
BILL MOYERS: What do you mean?
WILLIAM K. BLACK: Well, Geithner has, was one of our nation's top regulators, during the entire subprime scandal, that I just described. He took absolutely no effective action. He gave no warning. He did nothing in response to the FBI warning that there was an epidemic of fraud. All this pig in the poke stuff happened under him. So, in his phrase about legacy assets. Well he's a failed legacy regulator.
BILL MOYERS: But he denies that he was a regulator. Let me show you some of his testimony before Congress. Take a look at this.
TIMOTHY GEITHNER:I've never been a regulator, for better or worse. And I think you're right to say that we have to be very skeptical that regulation can solve all of these problems. We have parts of our system that are overwhelmed by regulation.
Overwhelmed by regulation! It wasn't the absence of regulation that was the problem, it was despite the presence of regulation you've got huge risks that build up.
WILLIAM K. BLACK: Well, he may be right that he never regulated, but his job was to regulate. That was his mission statement.
BILL MOYERS: As?
WILLIAM K. BLACK: As president of the Federal Reserve Bank of New York, which is responsible for regulating most of the largest bank holding companies in America. And he's completely wrong that we had too much regulation in some of these areas. I mean, he gives no details, obviously. But that's just plain wrong.
BILL MOYERS: How is this happening? I mean why is it happening?
WILLIAM K. BLACK: Until you get the facts, it's harder to blow all this up. And, of course, the entire strategy is to keep people from getting the facts.
BILL MOYERS: What facts?
WILLIAM K. BLACK: The facts about how bad the condition of the banks is. So, as long as I keep the old CEO who caused the problems, is he going to go vigorously around finding the problems? Finding the frauds?
BILL MOYERS: You--
WILLIAM K. BLACK: Taking away people's bonuses?
BILL MOYERS: To hear you say this is unusual because you supported Barack Obama, during the campaign. But you're seeming disillusioned now.
WILLIAM K. BLACK: Well, certainly in the financial sphere, I am. I think, first, the policies are substantively bad. Second, I think they completely lack integrity. Third, they violate the rule of law. This is being done just like Secretary Paulson did it. In violation of the law. We adopted a law after the Savings and Loan crisis, called the Prompt Corrective Action Law. And it requires them to close these institutions. And they're refusing to obey the law.
BILL MOYERS: In other words, they could have closed these banks without nationalizing them?
WILLIAM K. BLACK: Well, you do a receivership. No one -- Ronald Reagan did receiverships. Nobody called it nationalization.
BILL MOYERS: And that's a law?
WILLIAM K. BLACK: That's the law.
BILL MOYERS: So, Paulson could have done this? Geithner could do this?
WILLIAM K. BLACK: Not could. Was mandated--
BILL MOYERS: By the law.
WILLIAM K. BLACK: By the law.
BILL MOYERS: This law, you're talking about.
WILLIAM K. BLACK: Yes.
BILL MOYERS: What the reason they give for not doing it?
WILLIAM K. BLACK: They ignore it. And nobody calls them on it.
BILL MOYERS: Well, where's Congress? Where's the press? Where--
WILLIAM K. BLACK: Well, where's the Pecora investigation?
BILL MOYERS: The what?
WILLIAM K. BLACK: The Pecora investigation. The Great Depression, we said, "Hey, we have to learn the facts. What caused this disaster, so that we can take steps, like pass the Glass-Steagall law, that will prevent future disasters?" Where's our investigation?
What would happen if after a plane crashes, we said, "Oh, we don't want to look in the past. We want to be forward looking. Many people might have been, you know, we don't want to pass blame. No. We have a nonpartisan, skilled inquiry. We spend lots of money on, get really bright people. And we find out, to the best of our ability, what caused every single major plane crash in America. And because of that, aviation has an extraordinarily good safety record. We ought to follow the same policies in the financial sphere. We have to find out what caused the disasters, or we will keep reliving them. And here, we've got a double tragedy. It isn't just that we are failing to learn from the mistakes of the past. We're failing to learn from the successes of the past.
BILL MOYERS: What do you mean?
WILLIAM K. BLACK: In the Savings and Loan debacle, we developed excellent ways for dealing with the frauds, and for dealing with the failed institutions. And for 15 years after the Savings and Loan crisis, didn't matter which party was in power, the U.S. Treasury Secretary would fly over to Tokyo and tell the Japanese, "You ought to do things the way we did in the Savings and Loan crisis, because it worked really well. Instead you're covering up the bank losses, because you know, you say you need confidence. And so, we have to lie to the people to create confidence. And it doesn't work. You will cause your recession to continue and continue." And the Japanese call it the lost decade. That was the result. So, now we get in trouble, and what do we do? We adopt the Japanese approach of lying about the assets. And you know what? It's working just as well as it did in Japan.
BILL MOYERS: Yeah. Are you saying that Timothy Geithner, the Secretary of the Treasury, and others in the administration, with the banks, are engaged in a cover up to keep us from knowing what went wrong?
WILLIAM K. BLACK: Absolutely.
BILL MOYERS: You are.
WILLIAM K. BLACK: Absolutely, because they are scared to death. All right? They're scared to death of a collapse. They're afraid that if they admit the truth, that many of the large banks are insolvent. They think Americans are a bunch of cowards, and that we'll run screaming to the exits. And we won't rely on deposit insurance. And, by the way, you can rely on deposit insurance. And it's foolishness. All right? Now, it may be worse than that. You can impute more cynical motives. But I think they are sincerely just panicked about, "We just can't let the big banks fail." That's wrong.
BILL MOYERS: But what might happen, at this point, if in fact they keep from us the true health of the banks?
WILLIAM K. BLACK: Well, then the banks will, as they did in Japan, either stay enormously weak, or Treasury will be forced to increasingly absurd giveaways of taxpayer money. We've seen how horrific AIG -- and remember, they kept secrets from everyone.
BILL MOYERS: A.I.G. did?
WILLIAM K. BLACK: What we're doing with -- no, Treasury and both administrations. The Bush administration and now the Obama administration kept secret from us what was being done with AIG. AIG was being used secretly to bail out favored banks like UBS and like Goldman Sachs. Secretary Paulson's firm, that he had come from being CEO. It got the largest amount of money. $12.9 billion. And they didn't want us to know that. And it was only Congressional pressure, and not Congressional pressure, by the way, on Geithner, but Congressional pressure on AIG.
Where Congress said, "We will not give you a single penny more unless we know who received the money." And, you know, when he was Treasury Secretary, Paulson created a recommendation group to tell Treasury what they ought to do with AIG. And he put Goldman Sachs on it.
BILL MOYERS: Even though Goldman Sachs had a big vested stake.
WILLIAM K. BLACK: Massive stake. And even though he had just been CEO of Goldman Sachs before becoming Treasury Secretary. Now, in most stages in American history, that would be a scandal of such proportions that he wouldn't be allowed in civilized society.
BILL MOYERS: Yeah, like a conflict of interest, it seems.
WILLIAM K. BLACK: Massive conflict of interests.
BILL MOYERS: So, how did he get away with it?
WILLIAM K. BLACK: I don't know whether we've lost our capability of outrage. Or whether the cover up has been so successful that people just don't have the facts to react to it.
BILL MOYERS: Who's going to get the facts?
WILLIAM K. BLACK: We need some chairmen or chairwomen--
BILL MOYERS: In Congress.
WILLIAM K. BLACK: --in Congress, to hold the necessary hearings. And we can blast this out. But if you leave the failed CEOs in place, it isn't just that they're terrible business people, though they are. It isn't just that they lack integrity, though they do. Because they were engaged in these frauds. But they're not going to disclose the truth about the assets.
BILL MOYERS: And we have to know that, in order to know what?
WILLIAM K. BLACK: To know everything. To know who committed the frauds. Whose bonuses we should recover. How much the assets are worth. How much they should be sold for. Is the bank insolvent, such that we should resolve it in this way? It's the predicate, right? You need to know the facts to make intelligent decisions. And they're deliberately leaving in place the people that caused the problem, because they don't want the facts. And this is not new. The Reagan Administration's central priority, at all times, during the Savings and Loan crisis, was covering up the losses.
BILL MOYERS: So, you're saying that people in power, political power, and financial power, act in concert when their own behinds are in the ringer, right?
WILLIAM K. BLACK: That's right. And it's particularly a crisis that brings this out, because then the class of the banker says, "You've got to keep the information away from the public or everything will collapse. If they understand how bad it is, they'll run for the exits."
BILL MOYERS: Yeah, and this week in New York, at this conference, you described this as more than a financial crisis. You called it a moral crisis.
WILLIAM K. BLACK: Yes.
BILL MOYERS: Why?
WILLIAM K. BLACK: Because it is a fundamental lack of integrity. But also because, if you look back at crises, an economist who is also a presidential appointee, as a regulator in the Savings and Loan industry, right here in New York, Larry White, wrote a book about the Savings and Loan crisis. And he said, you know, one of the most interesting questions is why so few people engaged in fraud? Because objectively, you could have gotten away with it. But only about ten percent of the CEOs, engaged in fraud. So, 90 percent of them were restrained by ethics and integrity. So, far more than law or by F.B.I. agents, it's our integrity that often prevents the greatest abuses. And what we had in this crisis, instead of the Savings and Loan, is the most elite institutions in America engaging or facilitating fraud.
BILL MOYERS: This wound that you say has been inflicted on American life. The loss of worker's income. And security and pensions and future happened, because of the misconduct of a relatively few, very well-heeled people, in very well-decorated corporate suites, right?
WILLIAM K. BLACK: Right.
BILL MOYERS: It was relatively a handful of people.
WILLIAM K. BLACK: And their ideologies, which swept away regulation. So, in the example, regulation means that cheaters don't prosper. So, instead of being bad for capitalism, it's what saves capitalism. "Honest purveyors prosper" is what we want. And you need regulation and law enforcement to be able to do this. The tragedy of this crisis is it didn't need to happen at all.
BILL MOYERS: When you wake in the middle of the night, thinking about your work, what do you make of that? What do you tell yourself?
WILLIAM K. BLACK: There's a saying that we took great comfort in. It's actually by the Dutch, who were fighting this impossible war for independence against what was then the most powerful nation in the world, Spain. And their motto was, "It is not necessary to hope in order to persevere."
Now, going forward, get rid of the people that have caused the problems. That's a pretty straightforward thing, as well. Why would we keep CEOs and CFOs and other senior officers, that caused the problems? That's facially nuts. That's our current system.
So stop that current system. We're hiding the losses, instead of trying to find out the real losses. Stop that, because you need good information to make good decisions, right? Follow what works instead of what's failed. Start appointing people who have records of success, instead of records of failure. That would be another nice place to start. There are lots of things we can do. Even today, as late as it is. Even though they've had a terrible start to the administration. They could change, and they could change within weeks. And by the way, the folks who are the better regulators, they paid their taxes. So, you can get them through the vetting process a lot quicker.
BILL MOYERS: William Black, thank you very much for being with me on the Journal.
WILLIAM K. BLACK: Thank you so much.
Vi sier takk til Moyers og Black.
Her hjemme må vi foreløpig nøye oss med Kjell Inge Røkke. Når levestandarden hans trues, er han aldri mer enn telefon unna nye milliarder fra skattebetalerne. Noen fordeler må man jo ha av å være oligark - og AP-medlem med bekjentskaper til topps i parti og faagforening. Dessuten har mannen en genial personalpolitikk som sikrer avdankede, men ikke altfor skarpe politikere fete jobber og styreverv innen konsernet.
Vi tillater oss å betvile at man noen gang kommer til bunns i denne saken, like lite som man finner ut hva som egentlig foregikk mellom Statsministeren og DnB NOR-Bjerke i oktober.
Det er dette vi kaller demokrati.
Mvh
Buffett
Resultatet av pollen Bør Oljefondet granskes?
endte med 87 % (381 stemmer) for og 12% (53 stemmer) mot gransking.
Innlegg
658 kommentarer:
‹ Eldst ‹Eldre 1 – 200 av 658 Nyere› Nyest»Bill Moyers og William K Black på Youtube:
http://www.youtube.com/watch?v=GCjYKaTw6s0
Takker Larsarus.
Og takker Buffet for at du orker å skrible ned ord i påska.
Ble nesten litt sjokkert/skremt av overskriften til hegnar.no nå.
http://www.hegnar.no/bors/article368790.ece
Var det bare et bear-market rally?
Aksjene falt i USA etter kjent milliardær sa det som det var. Første selskap skuffet markedet med kvartalstall etter børsene stengte.
Tusen takk for nok en gang å videreformidle viktig informasjon om klodens økonomiske tilstand.
Det er en ting jeg ikke forstår på grunn av mitt noget fjerne forhold til investeringer og den slags.
Nemlig: Hvordan og hvorfor kan en bank selge sine lån til "investorer" i det hele tatt???
Hvorfor og hvordan har "investorer" tjent på dette?
Prisene på absolutt alt var latterlig høyt en periode, også disse lånene.
Folk var desperat etter å komme seg vekk fra cash fordi inflasjonen var høyere - mye høyere - enn renten, og da ble "spareprodukter" som disse låneobligasjonene populære.
@0017:
Les historien om AIG så ser du hvordan finansinstitusjonene jobbet intenst for å både kvitte seg med regulation og unngå de restene som var igjen. Verdens største forsikringsselskap klassifiserte seg som en thrift (savings and loans) og hadde en mann i Mr. Lee som skulle holde oppsyn via OTS.
Helt sentralt i svaret på spørsmålet ditt er omgjøringen av Glass-Steagall Act via Gramm-Leach-Bliley Act i 1999. De regulerte skillene mellom en vanlig sparebank, lånegiver, og en ren investment bank ble hvisket ut når finansinstitusjoner nå kunne eie hverandre -- samtidig som oppgaven med tilsyn i prinsippet ble gjort umulig.
Etterhvert ble det som vi vet nye sidebets på sidebets når CDOs fikk følge av CDSs osv.
Et poeng er at markedene også tok bets på at hele pyramiden som ga Ninja Loans (se Buffets post) skulle kollapse. Paradoksalt nok bidro dette selvfølgelig til å holde det hele gående lenger. Historien om Steve Eisman og FrontPoint partners gir innblikk i denne siden av saken.
Dyttet av politiet - døde av hjerteattakk (London)
systemet har gått av hengslene
fullstendig
embrace 1873
the long depression
Det beviser vel bare at man maa unngaa demonstrasjoner om man har daarlig helse. Passer best for unge folk i 20-aarene som kan slaa tilbake eller springe fort.
http://www.nettavisen.no/okonomi/privat/article2600293.ece
http://www.nettavisen.no/okonomi/privat/article2600118.ece
crane
hei 8. april 2009 15:48
Denne mannen var ikke involert i demonstrasjonen, han var på vei hjem fra jobb.
Er det virkelig nødvendig å være nuts for å bekymre seg for at verden er på vei inn i noe stygt?
Er det Prognose-Øye, NEF eller Terra-Jan som prøver å senke troverdigheten til KRAKK!?
Jeg synes at kommentarene alt for ofte er for "far out"
Hei, syns mange av innleggene har gaatt fra aa diskutere aarsakene til krisen (inflasjonsmaalet, rentesettingen, manglende reguleringer etc.) til aa kritisere dagens samfunn/systemet/politiet uten aa komme med konstruktive forslag. Det er mest "Naa gaar det til helvete!". Tror bloggen appellerer til sinte anarki-nisser (i snowboardmiljoet).
19.03
Kritikk av politiet? Huh? Det har ikke jeg fått med meg.
Såvidt jeg kan se ligger det forresten klare forslag til forbedringer i alle innleggene.
I inneværende innlegg ser det ut til at meningen er å
- lage bedre regulering av finanssektoren
- lage et ris bak speilet for svindlere
noe som forutsetter at de skyldige fjernes, evt. politietterforskes
19.03
Det aller dummeste er å forsøke å definere hvordan bloggen skal være. Hvilke temaer som "burde" komme fra leserne osv.
Dessuten er det uforskammet, etter min mening, å skape en slags polarisering mellom grupper, å sette folk i snevre båser, å stigmatisere f.eks. snowboardkjørere som anarkinisser..Hallo???
Det er nettopp mellom utveksling av meninger fra forskjellige ståsteder at utvikling skjer og forståelse oppstår.
Må si meg enig med 1903 her. Treffende replikk om snowboardere med anarki som lifestyle, dude. High five! Hater purken i Hemsedal og løper etter Helly Hansen for sponsorplagg. Har minst 3 T-skjorter i forskjellige farger med Che. Peak-nissene stiller litt i samme klasse: peak som prefix sniker seg umiddelbart inn i alt fra olje til kakeoppskrifter. Noen (Baudrillard) spurte en gang: what are you doing after the orgy? Som samtalepartner lider en peak-nisse av et ganske tidlig klimaks...
23.45
Hehe...joda, ungdommen skal jo gå de samme årene som oss som som gikk i samme elven før deg.
Det er i alle fall lov å uttrykke og mene hva man vi. Takk og pris.
Keep on...
Joda, aa stigmatisere grupper og putte folk i baaaser er det vi gjoer - det gjoer innleggene friskere og den bleke vinterhuden til nordmennene faar en frisk roedfarge (oj, der gjorde jeg det igjen).
Her er gruppestigmatisering og baassetting paa krakk:
Bygdetullinger i Hattfjelldal
Gjeldsnisser
Bolighaussere i meglerbransjen
Politikertullinger etc.
Foreslaar ogsaa:
Kapitalistnissen Roekke
Styrenissen Kjoell
Gjerrignisser paa Sunnmoere
Trygdenisser i Finnmark og
Oljenisser (hele det norske folk)
Slapp av, ikke ta alt alvorlig. Smil.
Hei 23.45, morsom kommentar.Foeler meg truffet. Ca. 60% av samtalene jeg har bestaar av peakprat og krakkanalyser. Ca en av fem er genuint interessert, en av fem proever aa bidra med noen analyser og refleksjoner og tre av fem er rett og slett ikke saa veldig interessert. Merkelig nok er det mange oekonomer i sistnevnte gruppe (oj, der satte jeg noen i baas igjen, gitt).
Sitter her og koser meg med morsomme bloggposter, bilder og ikke minst kommentarer!
anarki-nisser, hehe.
Men må si at det ikke er lett å komme med konstruktive forslag.
Når det gjelder regulering så kan det se ut som at Røkke til og med "lurte" Wallenberg. Men det er jo også mulig at de har lurt seg selv eller har en annen agenda. Hva skal en egentlig si?
Skifter i (real)økonomien vil før eller siden tvinge seg frem uansett om det er snakk om sub-prime o.l. eller ikke. Kunne sikkert nevnt den usynlige hånd her, men det blir så politisk. Er tom for Aspirin.
Håper alle har en god påske !
God påske til HKK, anarkinisser, austrianere, krakkomane m.fl.!
Bolig kvakk Fantastisk lesing Buffett! Trist at du ikke er leder i en av de store avisene.
Roekke saken er forresten korrupsjon fra AP-hold. Mulig at det ikke er korrupsjon i tradisjonell forstand, men det er korrupsjon for aa oppnaa "the greater (AP-)good"
Litt lesestoff hvis ikke tidligere nevnt for påskefolket.
A Tale of two Depressions
av:
Barry Eichengreen
Professor of Economics and Political Science at the University of California, Berkeley; and formerly Senior Policy Advisor at the International Monetary Fund.
Kevin H. O’Rourke
Professor of Economics at Trinity College Dublin
http://www.voxeu.org/index.php?q=node/3421
Takk Idiokrat! Sjekker
Bra link, Idiokrati. Fint lesestoff midt oppi kvikklunchrusen.
Goldman Sachs går rettens vei for å stenge kritisk blogg:
http://www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/banksandfinance/5137489/Goldman-Sachs-hires-law-firm-to-shut-bloggers-site.html
internett er virkelig x-faktoren i denne krisen. Tror nok det er endel som ergrer seg over mye spaltemeter med uavhengige og kritiske bloggere. keep it up guys =)
Man får virkelig lite lyst til å befatte seg med krakk, krig, katastrofer og korrupsjon etter noen turer på fjellet.
Panikken i folkesjela lar nok vente på seg til oktober, som vanlig.
Jens ga ordre om full Røkke-krig"Krigen vil bli brutal og om nødvendig langvarig. Vurderingen på toppen av regjeringsbygget er at hverken regjeringen eller Ap har råd til å tape så mye som et lite slag i kampene som nå følger."
Troverdig av Jens om dette stemmer? langvarig som i frem til oktober ca?
En ting er sikkert, og det er at noen rører fælt i grøten og dermed har endret status qou, spennende påskethriller det her!
Hei,
For en tid tilbake lagde jeg et Grasemonkey-script som henter salgshistorikken til selveierboliger og viser denne i annonsens på finn.no. Se her for en beskrivelse av scriptet.
Finn har nå utlyst en konkurranse om hvem som lager det beste scriptet for finn. Siden jeg vet at mange av krakknissene og boblenissene som leser denne bloggen bruker scriptet tenkte jeg å aller nådigst be de av dere som finner scriptet nyttig til å stemme på det. Dersom scriptet mitt vinner får jeg en iPhone av finn, og det har jeg veldig lyst på!
Mvh. "Kåre Krakk"
iPhonen er snart i boks...
Tilbudskrakk i leiemarkedet i april!Er krakket over allerede?
Hva babler du om? Det er jo den normale påskedippen.
Det blir meget interessangt å følge disse grafene i de neste 6-7 ukene.
Den vanlige påskedippen ganget med 20, ja.
LEIE-markedet, altså. Salgsmarkedet er jo noenlunde stabilt.
Da har jeg stemt! Skulle gjerne hatt en iPhone selv :(
Jeg går ut fra at "Salgshistorikk" og ikke "FINN Eiendom resultat" var riktig ting å stemme på.
Gratulerer med iPhone, hr. Krakk!
Salgshistorikk er riktig ja.
Takk til alle dere som stemmer! Dette er gøy. Avstemningen varer helt til 27. april så jeg har ikke vunnet noen iPhone enda :)
Dette var diskutert i en annen tråd, og det er vel derfor greit å nevne det igjen:
Siden sist har politiets oppførsel under G20-møtet blitt en enorm sak i England, med forsider i alle de seriøse avisene.
Videoer fra The Guardian som viser hvorfor.
Mer.
10:59
Tja, vanskelig å sammenligne med foregående år ettersom det er dobbelt så mye til leie. Interessangt blir det likevel om det ikke tar seg opp igjen. Mon tro om mange trekker seg ut fra leiemarkedet for å prøve å få solgt boligen sin igjen før sommeren.
Tiden vil vise
I alle tilfeller, det kan være en mulighet for at man blir kvitt det store overhenget fra i fjor/forfjor.
Altså, boligkrakket kan være over.
Ønskereprisen: Vårkåte haussere drømmer våte drømmer om tosifret vekst, igjen.
Duket for tosifret boligprishoppHvis finanskrisen løser seg og kredittmarkedet begynner å fungere i løpet av høsten i år eller våren 2010, tror jeg det er duket for sterk prisvekst i boligmarkedet igjen om et par år – og kanskje allerede i andre halvår 2010 – selv om arbeidsledigheten har nådd til nivåer mellom 4 og 5 prosent. Slike ledighetsnivåer var ingen hindring for sterk prisvekst i 2004 og 2005. Og vi snakker om tosifret prisvekst, sier Senneset.Nøkkelordet i alle prognoser fra disse ekspertene er hvis. Sannsynligheten for premissene er sjelden tatt i betraktning. Dermed kan ethvert scenario settes opp for å skape en overskrift som benytter tosifret i fete typer. Hvis alle nordmenn vinner i Lotto snakker vi om tresifret prisvekst.
Kollapser kronen totalt, snakker vi om åttesifret prisvekst.
Som en trofast bruker av Salgshistorikk-scriptet går selvfølgelig stemmen i din favør Kåre. 56% av stemmene i skrivende stund; looking good! Må si det er et fantastisk verktøy for å belyse bobleutsatte prospekter i disse deflaterende tider.
Gledelig å se at Terra-Jan igjen har tatt plass i hausemanesjen ja:
- Eneboliger i Norge omsettes i dag for 17.000 kroner per kvadratmeter i gjennomsnitt. Her inkluderer vi verdien av terrasser, hager, garasje og hundehus. I forhold til inntektsnivået har Norge svært lave boligpriser.Joda, det er fremdeles lave priser på hundehus her i landet...
DN's tittel er jo besnærende, Duket for tosifret boligprishopp som om dette er et faktum og en nyhet i seg selv.
Løgn og bedrag kalles det. Nesten parodisk blir det også når man lenger opp på forsiden kan lese overskriften Tvangssalg av boliger nesten doblet.
jeg gråter! Slik løste han finanskrisenSå med andre, igjen har vi en president som har tenkt å FORLENGE depresjonen. Håper denne karen veit noe signifikant som vi ikke gjør og har en meget god begrunnelse, hvis ikke går det skikkelig til helvete.. men hey! kanskje han får et like populært ettermæle som FDR, det hadde da vært noe.
Lurer på om den overskriften i dn i dag "duket for tosifret boligprishopp" ikke er fabrikkert av dn. Det er uklart om Senneset refererer til prisveksten i 2004-2005 når han snakker om tosifret prisvekst, eller den prisveksten han mener kan komme i 2010 og utover. Jeg heller litt mot det første og mistenker dn for å lage en provoserende overskrift for å sparke i gang en debatt på forumet sitt.
Forøvrig vil jeg takke alle som har stemt på salgshistorikk scriptet!
Noe overrasket over veksten i boligpriser i det siste. Må bare innrømme at jeg har undervurdert effekten av lave renter og forventningene til å tjene penger på bolig blant folk. Ikke godt å si hvordan dette ender, så jeg blir egentlig ikke overrasket av opp eller ned fremover. Selv ikke tosifret vekst på noe lengre sikt.
Det er kanskje et uttrykk for kortsiktigheten blant folk - plutselig lav rente igjen!
Dessuten har jeg tro på tidligere lansert teori om at markedet blir holdt oppe av at allerede etablerte bytter bolig.
Skulle vært moro å se tall på førstegangskjøpere...
Texas har foreløpig ikke fått så mange flere arbeidsledige, hvis man ser på dette diagrammet hos Mish:
Vanishing Employment MapTexas er vel som Norge "stort sett" en oljeprodusent? Og var det ikke slik at råvareprodusenter ligger 1-2 år bak konsument-USA i den økonomiske utviklingen?
21:55: jepp, det virker som om lave renter har en effekt på det norske folk. økende boligpriser igjen og jeg regner med båt/bil salget vil øke litt frem mot sommeren også. Familien mins marina har ikke solgt en båt på nesten et år, og i går solgte de 5 båter på èn dag. Det er tydelig at nordmenn gir blanke i finanskrisen, og ser på lave renter som et tid til invistering.
Verdens industriproduksjon kollapser fremdeles, bankene er fremdeles konkurs, og den norske gjennomsnittshusholdningen har fremdeles negativ egenkapital.
Mitt tips er at dette blir en langvarig (20+ år) nedtur, der man går ut og inn av resesjoner, men der den langsiktige trenden er nedover. Med andre ord slik man har sett i Japan.
Heldigvis har staten Norge OK med verdier slik at vi ikke opparbeider oss samme gigantiske netto utenlandsgjeld som dem - i alle fall ikke så lenge Slyngstad gjør jobben sin.
Men decoupling vil aldri skje, og keynes-politikken drar statene (befolkningen) ned i dritten på bekostning av bankeiere m.fl. Ikke bra.
I føljetongen "kriminalisering av 80% av befolkningen" har nå gutta bak Pirate Bay blitt dømt til ett år bak murene - for å ha linket til kopibeskyttet materiale.
Uff, Den PB-saken er vanskelig. Muligens en sak ingen kan virkelig vinne. Kanskje heller ikke beste tidspunkt å ulovliggjøre fildeling. Om ikke i Norge, er det ihvertfall svært mange i utlandet som kommer til å ha betydelig mindre penger å bruke på kultur iom. at millioner av mennekser mister jobben. Vet ikke om det er spesielt lurt å ta fra disse folkene muligheten til å nyte kultur.
Roskildefestivalen i krise
TPB:
Hva med alle telekom-firmaene som selger dyre linjer med tusenvis av megabits per sekund i nedlastning?
Siden de også sitter på data for trafikken vet de veldig godt hvilke porter som sender store pakker over tid - det er torrents. Ingen trenger selvfølgelig 8000 mps til 600 i mnd. for litt epost med vedlegg og nettbank. Det billigste alternativet holder lenge.
Ergo gjelder samme argument; de vet at tjenesten de tilbyr, og tjener penger på, i organiserte former, benyttes til å formidle materiale som er beskyttet av copyright. Hvis noen skulle dømmes etter disse prinsippene bør selskaper som Telenor tas i betraktning først.
Men nå er vel eierskapet og interessene innen musikk, film og infrastruktur for media ganske enige om at dette ikke er hensiktsmessig. Fremtiden er at du betaler dyrt for både leveransen og innholdet. Det er lettere å angripe noen arrogante pirat-nisser med skylapper foran begge øynene.
Når det er sagt så har vel bransjene som jublet mest over dommen allerede avsagt sin egen dødsdom ved å annonsere et nytt gull-rush av inntekter. Våre nye forbrukere, som er flasket opp på TPB, blir nok mer kritiske når eget arbeid skal omsettes i noen minutter med Lady Ga Ga. Jeg løper ikke på kino for å se Pia Tjelta i norsk film.
Vi lever i en tid da det er mer vett å finne hos en anonym og sporadisk blogger med sans for ironi enn landets samlede media-oppnevnte eksperter.
De som tjener mest på platesalget er faktisk staten når 37,50 går i moms. Av en eller annen grunn gjelder dette ikke for lydbøker, sier Bjerkreim.
Samme gjelder for Telenors MP3 salg når det gjelder moms, men ikke iTunes. Men dette er jo lovlig, så staten er jo ikke kriminell.
http://www.aftenbladet.no/kultur/992131/Ragnar_Bjerkreim_-_Fildeling_er_kriminelt.html
Mvh,
Kriminell
"Media-oppnevnte eksperter". Bra begrep. Husk det.
Da er jeg godt i gang med å slette musikk og filmer. Trist, men sånn er livet. Prøver å få meg jobb, men da blir det desverre ikke mye tid til kultur. Må også prøve å spare til en eventuell bolig hvis jeg skulle klare å fikse en dame og familie en dag. Det kunne vært verre.
http://unix.rulez.org/~calver/pictures/bailout-pie.jpg
Jeg har ikke gått tallene i sømmene, men det står justert for inflasjon.
Hvis disse tallene stemmer, så er det direkte skremmende. SYKT høye tall, og det har vel vært noen pakker i 2009 også?
Fremdeles voldsom debatt i Storbritannia om politimetoder.
Det ser ut som deres "spesialenhet" tar problemene meget alvorlig. Neste gang dette skjer, vet demonstrantene at de kan klage til media og at spesialenheten har en viss troverdighet. Dette betyr mindre frustrasjon, og økt respekt for at politiet er en samarbeidspartner, ikke en motstander.
Her ser vi fordelene med å ha et demokrati: Ting løses gjennom debatt, ikke gjennom vold. Men man bør være villig til å ta de viktige debattene før ting går for langt.
hei 18. april 2009 19:17
håper innlegget ditt var ironi men kommer med litt info uansett fordi vi krakknisser er så snille :)
Det er ingen grunn til å slette filmer du har lastet ned, dette er ikke ulovlig for privatpersoner i Norge. Det som er ulovlig er opplasting, tilgjengeliggjøring og tilrettelegging for piratvirksomhet.
Så lenge du ikke deler de på DC/torrent så er du trygg. Men du er vel ingen snylter som ikke deler med andre?
Du bør få deg en jobb innen kultur ;)
1740 - Det var nok litt ironi ja. Laster ikke ned noe særlig med filmer. Ikke musikk heller. Jeg slettet akkurat noen filmer jeg ikke gidder se og noen jeg kunne tenke meg å kjøpe en vakker dag. Men det var egentlig for å få mer plass på laptopen. Gidder ikke spare på alt mulig dritt når jeg skal kjøpe det uansett.
Tror ikke jeg skal jobbe innen kultur ;) Har vært innom kan du si...
17:40 - Det jeg har hørt, er at det er tillatt å kopiere fra venner og familie, men ikke fra ukjente.
17:40 igjen her,
Du kan kopiere fra hvem du vil, men du kan bare la venner og familie kopiere det materialet du har kjøpt slik jeg har fortstått loven :p
Jævlig sært, når man ikke er sikker på om man er en lovlydig borger eller ikke.
De her med realfagbakgrunn kan ha interesse av denne artikkelen fra The Open Chemical Physics Journal:
Active Thermitic Material Discovered in Dust from the 9/11 World Trade Center CatastropheArtikkelen kan lastes ned gratis, og inneholder flere timer med moro.
The international monetary system's breakdown is underway.
Da er antallet boliger til salgs nede på samme nivå som da bloggen ble startet.
Men det er mange flere boliger til leie - på finn.no. Men dette kan faktisk bety kun at finn.no har fått større markedsandeler på utleie.
Boligkrakket er over?
10:51:
Hvordan får du til det? Gratismegler sier det er litt under 18.000 boliger til salgs i dag og bloggen ble vel startet i 2007 hvor antallet gjennommsnittlig over hele året var betydelig mindre. Du overser også at det nå er rett etter påske, se på resten av grafen og noter deg påskedippen som hvert år kommer.
Hvis det du mener er at vi er på samme nivå som peaket i høst 2007 så er det sesongmessig et veldig dårlig argument.
Krakket er definitivt ikke over, det blir nok mer bank-kollapser i USA og norske banker har latterlig store investeringer i emerging markets som vil klappe sammen når de går duken. Gled deg!
Oj, f..., jeg mente i Oslo, Bergen og Trondheim, ikke hele landet. Beklager!
Hehe, artig å lese gamle blogginnlegg fra Dag Terje:
Derfor kjøpte vi Røkkes aksjer
Av Dag Terje Andersen
- 20.jun.2008 @ 08:35
Jeg har mange spennende oppgaver og utfordringer som nærings- og handelsminister. En av de mest spennende sakene skjedde for 1 år siden, den 22. Juni 2007.
Da annonserte vi at staten gikk inn i Aker Kværner, nå Aker Solutions, gjennom Aker Holding. For meg står dette som et tydelig bevis på at regjeringen følger opp sine løfter om en aktiv næringspolitikk. Jeg var opptatt av at vi skulle sikre Aker Kværner langsiktighet på eiersiden, og beholde et sterkt norsk kompetansemiljø.
Gjennom et kjøp til allment akseptert markedspris oppnådde vi stabilisering av eierskapet til tusener av arbeidsplasser for minst ti år framover. Vi oppnådde industrielt fellesskap mellom norske eiere og det mest sentrale eiermiljøet i svensk industri med de muligheter det gir for industriell utvikling.
Og ikke minst klarte vi med et eierskap som tilsvarer 12 % av aksjene å skaffe negativ kontroll i selskapet gjennom aksjonæravtalen. Dette krever normalt mer enn en tredjedels eierskap.
Dette gjorde vi altså uten å betale noe utover ordinær pris. Heldigvis nikker seriøse industrielle miljøer anerkjennende til en så god løsning.
Fantasifull journalist
Det har vært merkelig å observere mediene i denne saken. Det har versert mange fantasifulle oppslag, og det har forundret meg hvor kreative journalister kan være, uten at man oppsøker kilden selv. Jeg er nok ikke av de som surfer mest på nett, og ble nokså forbauset over nok en fantasifull journalist som skrev at kjøpet skal ha skjedd etter surfing på nettet.
Vår saksbehandling er heldigvis langt mer seriøs enn slik tendensiøs dekning av saken.
Et eventuelt kjøp av deler av Aker Kværner ble først grundig vurdert av mitt og andre departementer før vi startet forhandlinger. Deretter var vi nesten i to måneder i forhandlinger der selskapet ble analysert av mine fagfolk, sammen med representanter for de andre investorene, og med ekstern faglig bistand fra Advokatselskapet Selmer. Enkelte spørsmål ble også forelagt børsen. Vi skaffet oss altså god oversikt før vi konkluderte.
Når det gjelder prisen på aksjene var det enighet om å legge børskursen til grunn. Selskapet er godt analysert og vurdert av en rekke analyse- og investeringsmiljøer, og uten mulighet til å kreve en due-diligence vurderte mine fagfolk nytten av å be om ekstern verdivurdering som liten i et gjennomanalysert selskap.
Staten har ikke tapt
Staten har kjøpt aksjer for 4,8 mrd fra Aker. Staten har ikke tapt ei krone på dette på grunn av børskursenes generelle nedgang, selv om børskursen i skrivende stund ligger 13-14 kroner under kjøpsprisen. Like lite som vi hadde vunnet da kursen sist høst var mer enn 40 kroner høyere enn kjøpspris. Dette er et langsiktig industrielt eierskap. Det vil Norge tjene på.
Du kan lese mer om eierskap på nærings- og handelsdepartementets sider.
Ha en fin sommer!
Vennlig hilsen,
Dag Terje Andersen
http://dagterjeandersen.blogg.no/1213942869_20jun2008.html
For ikke å snakke om Sylvias blogg:)
Legg spesielt merke til siste setning...
Bestekamerat med staten
Av Sylvia Brustad
- 13.feb.2009 @ 06:12 - Kommentér
Den første store debatten som møtte meg da jeg startet i Nærings- og handelsdepartementet i fjor sommer, handlet om det statlige eierskapet. Opposisjonen sa: « Selg unna!»
FrP var ivrigst, men også Høyre tok kraftig til orde for en dramatisk reduksjon i det statlige eierskapet. Det var utvilsomt en debatt som klargjorde viktige politiske skillelinjer.
Støttet av næringslivet
Tilsvarende lød det fra norske næringslivsledere under mine første møter med dem i august og september. Mange var opptatt av at staten burde holde seg lengst mulig unna selskapene der staten har eierandeler. «Mindre stat» var refrenget.
Hva har skjedd siden da? Det gikk et halvt år, og staten ble den beste kameraten. Det er staten som hjelper et næringsliv i krise og som tilfører nødvendig kapital. Det er staten som bidrar til omstilling og nye arbeidsplasser og som punger ut for krisepakker. Og akkurat dét er det veldig få som har noe i mot akkurat nå. Det er lite snakk om mindre stat om dagen.
Ansikt til ansikt
De siste ukene og månedene har jeg hatt en lang rekke møter med bedrifter i krise. Jeg mener det er helt avgjørende at vi holder disse møtene skal vi sette inn riktige tiltak. Vi må møte mennesker ansikt til ansikt for å få deres vurderinger av situasjonen. Jeg har møtt folk som har jobbet hele livet på samme arbeidsplass og som nå er blitt permittert. Det gjør et veldig inntrykk. I små lokalsamfunn som for eksempel Raufoss eller Høyanger, er flere hundre familier allerede rammet av krisen. Jeg er nok ikke sånn skrudd sammen at det er lett for meg å legge slike historier bak meg.
Vi må se i øynene at det ikke vil være mulig å bevare alt som det var. Alle arbeidsplasser kan ikke reddes. Men krisen gir også muligheter for å skape noe nytt. Det er sikkert flere som husker rundene vi hadde da Rena Kartong måtte legge ned. Daværende nærings- og energiminister Jens Stoltenberg fikk det tunge oppdraget å formidle til lokalsamfunnet at dette var en bedrift som ikke lenger hadde livets rett. Det har vist seg å være en riktig avgjørelse. I dag har Rena flere arbeidsplasser enn noen gang før.
Staten stiller opp
De siste ukene og månedene har vist at staten stiller opp og er skodd for det. Nettopp det at vi viser handlekraft og tar i bruk muskelkraften som den norske staten besitter, er det mange som setter stor pris på.
Da må det også være lov å undre seg over hvor det ble av alle dem som ropte på mindre stat?
SVAR:
Jeg ser at det er stor interesse blant NA24s lesere for spørsmålet om statlig eierskap. Det er bra. Det er store verdier det er snakk om. Gjennom staten eier hver eneste innbygger i Norge aksjer og andeler i børsnoterte selskaper for rundt regnet 70 000 kroner. I tillegg kommer eierskapet i alle selskapene som ikke er på børsen, som for eksempel NSB og Statkraft.
Jeg er hundre prosent overbevist om at det statlige eierskapet er en stor styrke for samfunnet vårt. Hvorfor? Jo, blant annet:
Det statlige eierskapet bidrar til å sikre norske arbeidsplasser og råderett over felles naturressurser. I tillegg er det statlige eierskapet med på å stabilisere norsk økonomi, foruten at det bidrar til å beholde viktige hovedkontorfunksjoner i Norge. Dette har mye å si for verdiskapingen i landet.
Staten er en stabil, langsiktig og profesjonell eier, og det er tunge argumenter for å opprettholde det betydelige statelige eierskapet vi har her i Norge. Det betyr ikke at jeg er i mot privat eierskap. På ingen måte. Men at staten mange ganger er den beste kameraten næringslivet kan ha - dét står jeg hundre prosent fast ved.
http://sylviabrustad.blogg.no/
Spørsmålet er om det er sosialisme eller korporatisme de driver med her.
Sosialisme er i teorien i folkets interesse, korporatisme er i teorien i næringslivets interesse.
Jeg forstår ikke helt hvordan det var i min interesse å eie deler av Aker Holding. Spesielt ikke siden enhver nisse kan se at det byr på "utfordringer" (problemer) å kun eie holdingselskapet.
hehe, jeg måtte inn å sjekke på bloggen til Sylvia for å se om hun hadde skrevet det eller om det var satire... :) Såklart staten er din beste kamerat i næringslivet når den er konkurransevridende og urettferdig, men det er jo både uetisk og umoralsk.
The least government is the best.
"The least government is the best".
Kanskje i dagens situasjon. Problemet i en lang rekke land er at de får alle ulempene med en stor stat, men ikke fordelene. Dette normalt fordi systemet minner mer om korporatisme enn om sosialisme. Sosialisme har en del fordeler, noe f.eks. hele Norden har forstått en lang stund. Men dersom korrupsjon og illojalitet begynner å bre om seg, vil et sosialistisk system gli over i korporatisme. Det er nettopp dette man har sett i utviklingen til Arbeiderpartiet, New Labour osv. de senere årene: En herlig blanding av nærings- og særinteresser har for mye makt, noe som gjør at staten i stadig mindre grad jobber for innbyggernes beste.
www.piratpartiet.biz
Mange her har skreket høyt om et parti som ikke tilhører etablissementet som det går an å stemme. Bli medlem!Piratpartiet har 3 saker; delt kultur, fri kunnskap og beskyttet privatliv (også på nett!).
Man kan stemme på hvilket som helst norsk parti som sitter på tinget nå uten at det har en shit å si, stemmer man på piratpartiet så er det en stemme på et fritt internett og en stemme mot den økte overvåkingen.
Engasjer deg! sørg for at partiet har en liste i ditt valgdistrikt til høsten!
facebook-gruppe
piratpartiet?
seriøst! gå og ta deg en bolle!
hei 21. april 2009 21:59
i sverige så er pp snart det største opposisjonspartiet og det desidert største ungdomspartiet.
Kanskje du bør gå og ta deg en bolle?
Piratpartiets webbplats drar mer trafik än alla fyra Allianspartierna tillsammans. Hur kommer det sig? TPB-domen, förstås. Men det räcker att jämföra med de andra partiernas webbplatser för att förstå varför så få använder dem.
Det er store politiske endringer i luften. Ungdommene er drittlei.
Deflasjon?
Mish on inflation "Although Japan was rapidly printing money, a destruction of credit was happening at a far greater pace. There was an overall contraction of credit in Japan for close to 5 consecutive years. Property values plunged for 18 consecutive years. The stock market plunged from 40,000 to 7,000. Cash was hoarded and the velocity of money collapsed. Those are classic symptoms of deflation that a proper definition incorporating both money supply and credit would readily catch. Those looking at consumer prices or monetary injections by the bank of Japan were far off the mark."
Buffett!! Er det ikke dette som skjer hos oss/England/USA nå? Har vi deflasjon så det holder?
Shrek
Fra samme link som ovenfor:
"Ludwig von Mises describes the endgame brought on by reckless expansion of credit: "There is no means of avoiding the final collapse of a boom brought about by credit (debt) expansion. The alternative is only whether the crisis should come sooner as the result of a voluntary abandonment of further credit (debt) expansion, or later as a final and total catastrophe of the currency system involved." "
Jeg har aldri sett noen forklaringer på at det Mises-sitatet er korrekt, eller hva en slik kollaps eventuelt innebærer.
"Verden vil være tøff i 4-5 år til"
Kjell Inge Røkke, idag kl 15.00
:-)
"Den rosa avisen"
"Amund er en hyggelig kar, men som mikrofonstativ er han ikke spesielt bra" (Fritt etter hukommelsen)
Kjell Inge Røkke, i dag kl 15.01 :)
Shrek
En ulykke kommer sjelden alene.
http://www.dn.no/forsiden/politikkSamfunn/article1654431.ece
Auda...
Freddie Mac-topp tok livet av segHer er det nok en som visste litt for mye. Stakkars familie :-(
Mer tragedie:
http://www.dagbladet.no/2009/04/22/nyheter/utenriks/leteaksjon/5857686/
"Jeg har aldri sett noen forklaringer på at det Mises-sitatet er korrekt".
Enkle prinsipper innen matematikk
Arithmetic, Population and Energy - Al Bartlett
http://www.youtube.com/watch?v=9znsuCphHUU&feature=related
Alle skrekkscenariene vi diskuterte her for et år siden eller noe sånt begynner nå å våkne til live.
FDIC i trøbbel.
...og må reddes av staten. Dette kommer vel også til Norge. Heldigvis har vi i motsetning til alle andre penger - inntil videre.
The worlds biggest debtor nations:
http://www.cnbc.com/id/30308959
EU-gjeld,120 000 milliarder,240 000 pr innbygger:
http://www.idag.no/aktuelt-oppslag.php3?ID=15889
Et lite spørsmål:
Hvem tjener på at alle statene går konkurs eller setter seg i enorm gjeld?
Argentina har gjort krav på kontinentalsokkelen rundt Falklandsøyene. Taliban kan ta over Pakistan (kjempebra at du har bombet sivile der fra dag en, Obama! Flott!). Pirate Bay-dommeren var inhabil. Avansert sprengstoff påvist i WTC-støvet. Regjeringen i noe som kan ligne på tidenes korrupsjonsskandale.
Alvorlig talt... Dette er mye på en gang. Tydelig at april er en rimelig ustabil måned, ja.
Hvor har Buffett blitt av? Ser ut som skiturene i påsken fikk ham til å tenke på noe annet enn krakk, krig og katastrofer.
Håper det står bra til med fyren, det fortjener han.
17,4% arbeidsledighet i Spania:
http://www.na24.no/article2611063.ece
Spania ligger ekstremt dårlig an nå. Noen som vet om EU må ta noe av regningen i forbindelse med utbetaling av arbeidsledighetstrygd?
Slapp av, IMF ordner opp og gjør både Spania og resten av verden til gjeldsslaver.
Bare et tidsspørsmål før private begynner å låne ut penger til IMF, og da har man et globalt føydalt system, selvfølgelig totalt overvåket.
"Anonym sa...
Et lite spørsmål:
Hvem tjener på at alle statene går konkurs eller setter seg i enorm gjeld?
23. april 2009 23:01"
...... Office of the High Commissioner for Human Rights
Considering that freedom is the birthright of every human being,
Mindful that the peoples of the United Nations reaffirmed in the Charter their faith in the dignity and worth of the human person,
Considering that the Universal Declaration of Human Rights, proclaimed by the General Assembly of the United Nations as a common standard of achievement for all peoples and all nations, states that no one shall be held in slavery or servitude and that slavery and the slave trade shall be prohibited in all their forms.
DEFINITIONS
(a) "Slavery" means, as defined in the Slavery Convention of 1926, the status or condition of a person over whom any or all of the powers attaching to the right of ownership are exercised, and "slave" means a person in such condition or status;
(c) "Slave trade" means and includes all acts involved in the capture, acquisition or disposal of a person with intent to reduce him to slavery; all acts involved in the acquisition of a slave with a view to selling or exchanging him; all acts of disposal by sale or exchange of a person acquired with a view to being sold or exchanged; and, in general, every act of trade or transport in slaves by whatever means of conveyance.
Mer eller mindre forklarer hva medfødt statsgjeld som ikke kan eller ønskes betjent før rentene kveler mulighetene til å endre situasjonen.
Når enorme bedrifter og banker integreres med nasjoners styresmakter, vil kontroll av ressurser, arbeidskraft, lovgivning og utdanning være en naturlig utvikling.
Eksempler som er viktige å nevne er Finland og lovforslaget Lex Nokia. Wal Mart i USA. MPAA og TPB saken, hvor jeg undrer meg mye over hvem som har utnevnt dommeren. TPB saken er viktig på sitt prinsipp grunnlag, med tanke på kontroll av internett og dermed informasjon i sin helhet.
http://www.prospect.org/csnc/blogs/beat_the_press_archive?month=04&year=2009&base_name=npr_conspires_with_realtors_to
NPR did not include any analysts to give the obvious downside to buying right now, specifically that house prices nationwide are falling at the rate of almost 2 percent a month. In some former bubble markets prices are falling at the rate of 3-4 percent a month. The sharpest declines are at the lower end of the market, the homes that first-time buyers are most likely to purchase.
This means that they are enormous potential gains from deferring a home purchase. For example, at the current rate of price decline, someone thinking of buying a home in the bottom third of the market in Los Angeles can save themselves more than $40,000 by putting off their purchase by six months.
FARE. Pandemien kan knuse verdensøkonomien totalt.
Hvordan kunne disse folkene være vettskremt for flere uker siden for at fugleinfluensa skulle spres?:
http://www.youtube.com/watch?v=Po9Yrpx3nQU
Laget for en uke siden. Fyren er jo så skremt at han knapt klarer å snakke!
http://www.youtube.com/watch?v=_Wae--Tp1OU
Nok en fullstendig vettskremt dame som snakker om transport av virus. Fra 30. mars.
Alex Jones har også snakket om dette de siste ukene, og har mer info: http://www.prisonplanet.com/
Jeg frykter det verste: 1. At de verste konspirasjonsteoriene er sanne. 2. At dette er spanskesyken en gang til.
WHO mener forresten at viruset har lav spredning mellom mennesker. Men dette kan jo være spin.
Tamiflu virker visstnok på viruset, og Norge har dette liggende, men ifølge en svensk nettside jeg fant vil denne kun virke hvis den tas på rett tidspunkt. Utbruddet kan komme til å vare i 6-8 uker.
Håper jeg ikke skremmer folk unødig nå, men jeg er livredd. Mer info:
http://www.cdc.gov/swineflu/investigation.htm
Der enkelte ser apokalypsen ser andre enorme muligheter.
- Begynn produksjon og salg av munnbind. Lag bundlede pakker med både munnbind og korpshansker. Lag alternative munnbind-skins så folk kan gå rundt og se ut som zombier, varulver, drakula, I love kitty, og lignende ting.
- La firmaer sponse munnbindproduksjon, billigere for forbruker, mot et godt plassert logo på munnbindet.
- Vi må ha eget vaskemiddel for når du kjører munnbindene i vaskemaskinen på 90 grader C. Så får vi senket vannmagasinnivåene til et nivå hvor strømprodusentene føler seg komfortable med å eksportere ennå mer strøm og sette opp prisene her hjemme ennå mer.
- Egne munnbind-destruksjonssenter som tar imot dine brukte munnbind for 30,- stykket. Eventuelt kan man sette opp prisen med 50,- og så får man tilbake 30,- i pant i egne automater. Tomra lager sikkert rimelig løsning for staten(e) mot at de får monopol i hele norden.
- Start produksjon av "antivirale" såpeblokker (dette også bare BS selvsagt) - og selg de for 99,50 stykket, 3 for 250,-.
Her er det bare å bruke de små grå - det er nok tilnærmet uendelige måter å skille vettskremte nordmenn fra pengene sine, bare man ser mulighetene som ligger der... Dette blir BRA for økonomien!
Her hjemme i norge kan du faktisk doble opp - ta fatt i den mest nærliggende epidemien først, nemlig E.coli-utbruddet (størrelsesforholdet må vel være omtrent i samme størrelsesorden, demografisk sett?), og deretter hoppe over på svineinfluensaen når den melder sin ankomst. Forresten, kanskje best å starte allerede før - det er jo ikke sikkert den kommer, og da har jo en gylden mulighet gått til spille...
Mange "friskmeldinger" av det norske boligmarkedet om dagen. Både det brukte og det nye favner om kaos på visning og like mange solgt som i hele fjoråret. Mens ekspertene strides om vi lever i en større boble eller ikke får de siste idiotene tydeligvis innvilget nye lån til lavere og lavere rente. Samtidig ligger prisene, i følge NEF, ganske stabilt etter et forholdsmessig lite fall. Ola og Kari har tydeligvis ikke mistet troa på at maks belånte bøttekott til kr. 40 000+ per kvm er en god investering og en herlig plass å bo:
The problem with housing goes far beyond the supply/demand imbalance. True, buyers are staying away because they know that prices could fall another 15 to 20 per cent, but it's more than that. The housing crisis has been a shock to the psyche. The dream of home ownership, which is so closely linked to the so-called American dream, has turned into a nightmare. The trauma of watching one's life savings and retirement vanish in a matter of months has been devastating. It's not an experience that's easily forgotten. Naturally, people will be more skeptical in the future about seductive interest rates and other inducements. Keep in mind, that after investors were burned for $7 trillion in the dot.com swindle, tech stocks swooned and the NASDAQ plunged 80 percent over the next year and a half. Housing is headed down that same bumpy path. There probably won't be an uptick in housing until the market is flat on its back and given up for dead.
http://e24.no/eiendom/article3047136.ece
SALGET AV NYE BOLIGER TAR AV:
Boligsalget øker med 167 prosent
http://scienceblogs.com/effectmeasure/2009/04/swine_flu_what_you_dont_know_h.php#more
Dette er farlig. Lykke til.
Krakknisse var her:
http://www.bi.no/Content/Event____74800.aspx
Er i ganske godt humør i dag, så jeg lot være å kverulere.
Ellers så synes jeg Kristin gjorde en veldig god figur. Nå vurderer jeg å stemme rød/grønt igjen. Venstre ligger også godt ann.
Arne Skauge var ikke verst heller. Ikke overraskende, ønsker han ikke amerikanske tilstander hvor du bare kan levere nøkkelen og bli kvitt gjelden hvis banken har gitt for mye lån. En ting er sikkert; nordmenn er ikke redd for å laste balansen sin med gjeld selv om de er personlig ansvarlig for gjelden de tar opp. Mer interessant er om bankene hadde vært mer knipne på utlån hvis vi hadde hatt den amerikanske modellen, og derav mindre inflaterte boligpriser? I USA har ihvertfall kunder som har fått lån de ikke skulle hatt, mulighet for en ny start. Vanskelig sak.
At frekvensen i nyboligsalg øker etter jul er ingen ting å heve øyenbrynene for. Markedet er tregt da vil sensongforskjellene slå ut i store prosentpoeng.
Realiteten vil innhente dem fortere enn de aner.
Veldig mange i USA refinansierer lånet sitt når de havner i problemer. Det som da skjer samtidig, med de nye lånevilkårene, er at de mister muligheten for en ny start.
Nåvel..
Gjeldsordningsloven gjør at du godt kan spille hasard i Norge også, om ikke på samme måte i USA. Så du er ikke helt personlig ansvarlig.
Svineinfluensaen er helt klart spennende å følge med på. Nå dør det vistnok 30.000 i året i USA alene av influensa. Mexico City er en by på 25 millioner mennesker - hundre dødsfall der tilsvarer med andre ord helt banalt sett to dødsfall i Oslo. Skal vi sette igang nasjonal eller global panikk av det? Vi skal ta situasjonen alvorlig og følge med på utviklingen, men å bunkre seg opp i leiligheten og begynne å tære på hermetikklageret ville vel være å overreagere en smule.
På den andre siden så er jeg ikke i tvil i det hele tatt om at sykdom/pest vil være svaret på hvordan overbefolkningsproblemet i verden skal løses. Vi skal nok igjennom noen horrible pest-perioder fremover. Men dette utbruddet er for dårlig timet til å utgjøre noen faktor. Først skal vi ha noen år med dårlige avlinger som skal snu en velfødd befolkning til en utsultet og misfornøyd befolkning. Du skal ha stadige demonstrasjoner og opptøyer pga misnøye med styresmaktene. Du skal ha langvarige, lammende streiker. Spesielt blandt de som driver med renovasjon og søppeltømming. Når søpla hoper seg opp og flyter rundt, en merkbar andel av befolkningen er sultne, andelen som roter i søpla sammen med rottene, duene og måkene, og går rundt i bysentrene og ber om vekslepenger har vokst betraktelig - ja, *da* ligger alt til rette for en skikkelig uttynning av menneskeheten. Da er det på tide å laste hermetikken over på tilhengeren og ta et sabattsår på hytta...
Dere har vel anskaffet dere hytter, alle mann? :)
"Veldig mange i USA refinansierer lånet sitt når de havner i problemer. Det som da skjer samtidig, med de nye lånevilkårene, er at de mister muligheten for en ny start."
Kjipern!
"Nåvel..
Gjeldsordningsloven gjør at du godt kan spille hasard i Norge også, om ikke på samme måte i USA. Så du er ikke helt personlig ansvarlig."
Noen tommelfingerregel på hvor mye lånet evt. kan reduseres? Dette virker likevel ikke spesielt fristende.
Gjeldsordningsloven kan hjelpe deg til å få slettet gjeld du ikke klarer å betale. Forbrukerrådet har her laget en enkel oversikt over reglene i loven.
* Gjeldsordningsloven gir deg som privatperson rett til hjelp fra det offentlige når du har alvorlige gjeldsproblemer.
(...)
* Gjeldsordning går ut på at du skal betale så mye du kan av gjelden din i en femårsperiode. Deretter vil du som hovedregel være gjeldfri. Dette gjelder også om du ikke kan betale noe til kreditorene.
* Det er ingen nedre grense for hvor store inntekter eller gjeld du må ha, og ordningen gjelder også for arbeidsledige, trygdede osv.
(...)
Hvor mye du skal betale blir beregnet av namsmannen, med utgangspunkt i din disponible inntekt.
(...)
Dersom du forsørger ektefelle, barn eller samboer, eller har samvær med barn, har du krav på et tillegg. Du skal uansett bare betale et eventuelt overskudd etter at du har trukket fra nødvendige utgifter til bolig, mat, klær, strøm osv. For deg som har lav inntekt vil det ofte ikke bli noe overskudd, men du kan likevel få gjeldsordning. Regnestykket kan for eksempel bli seende slik ut:
Pr. måned:
Disponibel inntekt (etter skatt) kr 14 000
Husleie kr 5 500
Mat, klær, strøm, reiser mv. kr 6 700 =kr 12 200
Til kreditorene kr 1 800
Dersom den disponible inntekten her er kr 12 200 eller mindre pr. mnd. vil det altså ikke bli noe å betale til kreditorene. I dette tilfellet betaler du til sammen kr 108 000 (kr 1 800 x 60) til kreditorene over en femårsperiode. Dersom totalgjelden f.eks. er kr 540 000, vil dermed 20% av gjelden bli betalt. Men kreditorene deler ikke likt – hver får 20% av sitt opprinnelige krav.
(...)
Eier du en bolig av nøktern standard som ikke er for dyr, kan du regne med å få beholde denne. For eksempel vil en familie normalt få beholde en alminnelig husbankfinansiert enebolig. En enslig person må klare seg med en mindre leilighet, kanskje en hybelleilighet. Namsmannen vil ta en takst på boligen din i forbindelse med søknaden om gjeldsordning. Gjeld som ligger innefor taksten (+10%) vil du ikke får slettet ved gjeldsordningens utløp. Dersom du leier bolig, vil det bli gjort en vurdering av om husleien er rimelig. Bor du for dyrt, må du regne med å måtte flytte til noe rimeligere.
Du må normalt selge privatbilen din.
(...)
Hva med gjeld til det offentlige?
Med offentlig gjeld menes penger du enten skylder staten eller som staten innkrever, f.eks. studielån, skatte- og avgiftsgjeld, bøter og erstatninger, underholdsbidrag osv. Du kan få gjeldsordning selv om du har gjeld til det offentlige, men i noen tilfeller skal denne gjelden særbehandles. Dette kan f.eks. føre til at gjeldsordningsperioden blir lengre, eller at andre kreditorer forskyves.Gjeldsordningen - dine rettigheterMine uthevninger.
Her er det mere edruelig pandemistoff for de som trenger det...
Regner egentlig ikke noen gidder å se denne, men uansett. Sluttet å kjøpe svin etter denne. Fly kunne lukte griseeksrementer i luften når de fløy over og hvis jeg husker rett så forekom det mutasjoner i ekskrementbassengene. Relativt seriøs dokumentar med Robert F. Kennedy. Økologisk agriculture er ikke bare overdeven miljøhysteri.
http://thepiratebay.org/torrent/3644158/Corporate_Argiculture_-_The_Nature_of_Things_(DivX)
http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_F._Kennedy,_Jr.
Det virker som vi er omringet av kriser og katastrofer nå, men det er godt mulig at mye av det bare er "in the eye of the beholder".
Folk er rimelig tense for tiden.
Amerikanske transportaksjer ned 5% i kveld.
Lurer på hvordan bankene vil takle det hvis det blir bare rot.
Sannsynligvis går det bra.
27. april 2009 21:29
Murphy's lov...
Blir nok påske til neste år også.
Det kan se ut som svineinfluensaen har gått rundt i Mexico i flere uker allerede. Forhåpentligvis gir den stort sett bare milde symptomer.
Det er mulig at dødeligheten er lav fordi bare de verste tilfellene blir registrert. Jeg krysser i hvert fall fingrene for det. Ellers blir dette helt forferdelig, også økonomisk sett.
Kommunene får pepper, men:
Hun legger til at det er flere som oppsøker gjeldsrådgivningstjenesten nå enn for eksempel under jappetiden på slutten av 80-tallet.
Hmmm, husker at en eller annen avis for noen uker siden skrev at vannforsyningen til store deler av Mexico City var blitt stengt av, og at de kjørte vann ut i biler i stedet.
Legg til ~30 graders varme, og dere forstår de sanitære forholdene der. Før det kommer noen dødsfall utenfor Mexico, trenger vi ikke å hoppe til konklusjonen at dette er farlig.
Tidligere oljefondtopp Knut N. Kjær får ny sjefsjobb i New York. Han har kunnet velge og vrake i jobbtilbud.Kan dette ha noe med hvilke selskaper han puttet penger inn i, eller er det for søkt?
Morsomt å se det globale idiokrati bøye seg for legemiddelindustriens krefter enda en gang.
Kanskje på tide å ta en kikk på bøkene:
Amusing Ourselves to Death: Public Discourse in the Age of Show Business
The Unreality Industry: the deliberate manufacturing of falsehood and what it is doing to our lives
Brave New World
Her er reklamer fra 1976 med aktualitet i dagens situasjon..;)
Swine Flu Vaccination
http://www.youtube.com/watch?v=i3YCTnbRgm8
Svineinfluensaen smitter såpass mye at den vil komme overalt, ifølge WHO.
Da gjelder det bare å krysse fingre når det gjelder dødeligheten, altså prosent sannsynlighet for å dø hvis man skulle være så uheldig å bli smittet. Jeg fikk bortimot panikk da Wikipedia meldte om to dødsfall i USA, men dette inkluderer en person som døde for en uke siden i California.
"Let, og du skal finne" er det noe som heter, og de vil nødvendigvis lete mer etter ekstraordinære tilfeller (dødsfall) enn etter folk som blir friske igjen av seg selv.
Jeg tror fremdeles at dette ikke ligger an til spanskesyken. Dødeligheten utenfor Mexico ser heldigvis ut til å være lav.
Tydelig at april er en måned det skjer mye i, ja. Jeg har ikke opplevd maken, kanskje utenom i oktober i fjor...
Ingen grunn til panikk ang den svineinfluensaen. Men garantert ingen grunn til å underdrive potensialer muterte virus kan ha heller. Ikke enig at media blåser dette opp. God sjanse til å forbedre beredskap. Og ikke minst minne oss dødelige om at vi faktisk er dødelige. Biter heller ikke på at vi er kommet så mye lenger medisinsk disse dager. AIDS/HIV er jo ennå ikke løst. Har jeg panikk? Hehe, nei. Men better safe than sorry. Tror de fleste medier, politikere og helsemyndigheter skjønner dette.
God påske (til neste år på forskudd)!
Tror de fleste medier, politikere og helsemyndigheter skjønner dette.Beklager, jeg tok feil. Ellers ingen kommentar.
Hilsen 22.11
Mente 01.05, ikke 22.11
Beklager igjen...får skylde på at det er seint.
Hilsen 01.05 OG 02.11
Anbefales!
http://newth.net/2050/2009/04/27/svineinfluensaen-i-et-fremtidsperspektiv/
Siden fokus har skiftet her kan vi ta med en med mange svin på skogen (fra dagens VG):
JAN ANDREASSEN, sjeføkonom Terra:- Tatt i betraktning hvor stor andel av nordmenns inntekter som går til renteutgifter, er norske boliger fortsatt billige. Forutsatt at rentene fortsetter å falle og at børsen normaliseres, tror jeg prisene kan stige inntil 15 prosent fram mot sommeren 2011.Terra-Jan har virkelig fått med seg det grunnleggende rundt "finanskrisen".
Prøve av svineinfluensaviruset eksploderte på sveitsisk tog i dag:
http://www.tdg.ch/actu/suisse/virus-grippe-passent-geneve-2009-04-28
Fra tidligere vet vi at Baxter International, som skal lage vaksinen til svineinfluensaen, sendte ut fugleinfluensavaksiner med smitte fra Østerrike til Tsjekkia i forrige måned:
http://en.wikipedia.org/wiki/Baxter_International#2009_avian_flu_contamination
I tillegg har virusprøver forsvunnet fra laboratorier i for kort tid siden, ifølge CNN 22. april.
Russia Today melder at DNA'et til viruset inneholder fire ulike influensatyper, og spekulerer i om viruset dermed er nødt til å være menneskeskapt.
Press TV meldte nettopp at tysk politi har raidet en britisk militærbase - de var ute etter sivilt personell på grunn av en bestikkelsessak. Men er dette normalt?
Dette skjer samtidig som Paulson, Bernanke og Bank of Americas toppsjef kan havne i fengsel:
http://globaleconomicanalysis.blogspot.com/2009/04/let-criminal-indictments-begin-paulson.html
Som dere ser er det mange spørsmål som kan stilles, uten at det nødvendigvis betyr at det er "foul play" - jeg har ikke peiling. Men jeg tipper at kineserne, russerne, tyskerne og flere andre nå følger nøye med på hva som foregår. Hvis lederne i ett stort land begynner å miste hodet, har vi en internasjonal konflikt på kort tid.
Ett dødsfall bekreftet i USA, en 23 måneder gammel unge.
Siden det kun er 65 bekreftede tilfeller i dette landet, og WHO nå har oppgradert trusselen til full pandemi, nivå 5, betyr det at dette blir stygt. Ikke nødvendigvis spanskesyken, men det blir stygt.
Hvordan ligger det an med krisematlageret?
Egypt orders slaughter of all pigs over swine flu
Boligkrakk my ass!!!
HoHoHoHoHo
Loooooosers!
Jeg tar gjerne og fyller opp fryseren med bacon og ribbe :) Men Norge er vel selvforsynt når det gjelder gris. Vi kan lage vår egen svineinfluensa :) Skulle jo bare mangle. Våre aners religion, Åsatro, holdt jo grisen og alkohol hellig. Eller henholdsvis magisk og utsøkt i alle fall. Anti-Islam, kan du si ;) Har tro på at Åsatro kommer tilbake nå...
Men nå, over til noe helt annet...
Alle Anonyme [alkoholikere] her! Kan dere ikke finne på nicknames til dere selv? Det er så slitsomt når dere driver og refererer 10.32, 18.23, 23.59, osv... Who gives a flying shit? Dere trenger ikke å registrere dere for å taste inn et navn på meldingen deres. Dere blir ikke med en gang registrert i New World Order sine databaser. Det er ingen ting å være redd for ... annet enn at folk klarer å følge tråden/tankene deres og stemple dere som idioter av den grunn, istedenfor av den andre grunnen - nemlig at dere er så navlebeskuende at dere driter i å gjøre det noe som helst convenient for oss andre å diskutere med dere.
Krakkomani og paranoia går hånd i hånd.
Det går an å komme forbi det stadiet der. Jeg har sett mine Alex Jones-"dokumentarer" jeg også, og vært vettskremt av NWO/Bilderberg, hatt søvnløse netter over WTC7, osv., helt til jeg fikk med meg at Kristin Halvorsen var deltager på et Bilderberg-møte - og da er det søren meg ikke et møte stappet med kompetente "schemers" som styrer verden med sin skjulte hånd. Det meste av mulige konspirasjoner man tror man ser kan forstås om man har litt inngående forståelse for evolusjon. Det er naturlig at ting konvergerer i visse retninger når ting først har oppstått. Det trengs ingen "intelligent design" bakenfor. Så finn dere nicks da for svarte. Jeg bryr meg ikke om hva. Kall deg Bamsemums. Sett fingeren tilfeldig i ordboka. Se ut av ruta og ta første tingen du ser (ok, ikke gjør det da om du er paranoid - det kan jo tenkes det kan spores tilbake til bunkeren din). En autist ville klart det konseptet der, så hvorfor ikke dere?
Lavere rente er lønnsøkning i følge enkelte.
Det moret meg kostelig å lese dette innlegget. Journalisten hadde, da artikkelen stod på E24 på tirsdag 28.04, skrevet en gladmelding til rikets borgere om at i 2009 så kunne vi få 15 % i lønnsøkning. Selvfølgelig gjelder det kun de aller mest forgjellede.
Sier man noe sånt så kommer svar på tiltale. Sånn er det bare når det er et kommentarfelt ved siden av artikkelen. Særlig en sånn artikkel. Svaret kom det.
”Herlig gladmelding. Dum journalist.
Om du kjøper sko for halv pris så tjener du 50%. Bruker du alt du tjener så dobler du lønnen din. Smart, ikke sant? Artikkelforfatteren synes sikkert dette var en genial idè og synes jeg skulle ha fått Nobelprisen i økonomi. Damer liker når man snakker om sko.
Folk med litt mer vett i skallen vet at dette er idioti, kaller det slett ikke å doble lønnen og ser ikke at når kostnaden på en vare synker i pris så er dette å regne som en lønnsforhøyelse. En journalist med ambisjoner om å kunne skrive for VG eller Se&Hør derimot.
Gladmeldingen lyder egentlig sånn: Er du nedsyltet i gjeld? Da kan du glede deg, for nå får du 15% i lavere renteutgifter som du kan kjøpe mat for.”
Etter dette ble overskriften moderert. Ikke så rart egentlig. Så kom dette innlegget:
”Få økonomer i kommentarfeltet tydeligvis. Økningen kan omtales som lønnsøkning, da det er snakk om disponibel reallønn. Mvh NHH-alumni”
Til NHH-alumini så har jeg følgende tips. Sett deg på skolebenken igjen. Følg med i timen denne gangen så får du kanskje med deg at reduksjoner i kostnader og utgifter ikke posteres som inntekter. Med tankegangen til NHH-alumini så er innfrielsen av et lån lønnsinntekter fordi det da er snakk om disponibel reallønn. Med tankegangen til NHH-alumini så kan en renteøkning omtales som en lønnsreduksjon, da det er snakk om disponibel reallønn. Med tankegangen til NHH-alumini så kan man spørre seg om hva som uteksamineres på NHH når man kan finne på å skrive sånt sprøyt. Jeg antar at NHH-alumini aldri har satt sine ben på NHH, aldri har lest en eneste lærebok i økonomi, men isteden er en som har ekstremt høy boliggjeld og svært lite areal å bo på. At NHH-alumini nå har økonomi til å unne seg en ”rett i koppen” suppe i tillegg til nudlene på lørdagskvelden skal vi så gjerne unne ham eller henne. Det skyldes bare ikke noen lønnsøkning.
Hehe. NWO er jeg ikke spesielt redd for. Ei heller svineinfluensaen.
Argumenter for anonymitet er:
1. Anonymitet kan fremme kreativitet. Hvis en blogger relativt mye, kan det lett oppstå misforståelser hvis en diskuterer ømfintlige temaer. Ja! Det er lett å fremstå som en idiot. For å utvide perspektiv, men en jo prøve ting en ikke har gjort før eller diskutere ting en ikke har peiling på. Men det kan jo slå andre veien og.
2. På en del jobber blir en nødt til å oppgi svært mye informasjon. Gidder ikke gå inn på dette. Er egentlig forståelig. Er dessuten milevis unna slike jobber uansett.
Kom tilfeldig over denne akkurat faktisk...
http://ukorrigert.wordpress.com/category/anonymitet/
HKK:
Det handler jo ikke om å stå frem med fullt navn. Man er anonym selv om man bruker nicket "Eplebusk" (nei, det er ingen eplebusk utenfor huset mitt).
Poenget er jo bare å vite hvilken anonym man faktisk diskuterer med.
HKK, jeg er selvsagt for anonymitet. Jeg står jo heller ikke frem med fullt navn selv. Kanskje jeg har flere IDer?
Om kreativitet skal brukes som noe argument så tror jeg at å bruke et eller flere nicknames *fremmer* kreativitet, mens derimot å mase fra "Anonym"-labelen kan jeg garantere deg at både dreper kreativiteten og obfuskerer hva nå enn man prøver på for mottaker...
Afro: Joda. Har forståelse for det. Kjær blogger har mange nick. Blir litt å holde styr på. Men skal være medgjørlig. Er jo blitt glad i KRAKK! med tiden. Eller ble det ganske kjapt egentlig.
Lars:
Enig med deg der. Det var det jeg mente med slå tilbake. Er ikke alltid like god til å forklare.
Når vi først var inne på denne "debatten" tenkte jeg det var like greit å komme med en forklaring. Er jo ikke sikkert jeg forblir anonym en vakker dag. Om det blir frivillig eller ufrivillig er en annen sak :) Har faktisk vurdert førstnevnte noen ganger. Men enn så lenge, trives jeg som anonym.
Lasarus - angående mektige sammensvergelser:
Abuse of power comes as no surprise.
Bilderberg-konferansen er jo bare en konferanse med foredrag, snitter og kaffe. Riktignok arrangert av folk som - gjennom andre kanaler - har så sinnsykt mye makt over oss at det er rasjonelt å bli skremt.
Mye spennende som skjer nå. Leser om Aksjeklubben TA Invest, og mer eller mindre godter meg over 68'erne som har gått i baret. Jeg vet det er slemt, men sannheten er at jeg som relativt ung føler meg utnyttet av denne enorme demografiske boblen som nå skal ut i pensjon. De har fart som en sverm av gresshopper gjennom livet, og de som var unge og radikale er nå de grådigste av dem alle. Hvem er det som har solgt sine foreldres hus til ågerpriser til sine enge barn? (Selvsagt ikke direkte, man selger til noen annens barn, mens sine egne barn hjelper man mer eller mindre som best man kan)
Hvem er det som sitter med importfirmaer og selger overpriset importert dritt overalt?
Hvem er det som sitter med håndtverkerfirma og skriver regninger til oss unge med gaffel, mens man får det gratis selv gjennom sin svarte bytteøkonomi (jeg fikser bilen din, og du snekrer garasje for meg (min far, og hans to naboer er hhv bilkyndig, rørleggerkyndig og snekkerkyndig)
Fortjenesten har de brukt til luksus, biler, båter, hus, ferier, feriehus, stort sett med god samvittighet (for vi har det jo så godt i dette landet. Ungdommen har det 'såå' mye bedre enn vi hadde det.)
Nå kan de angre, ja. Nå forsvinner velstanden foran øynene på dem. Og hvem er det som står igjen med 1/2 pensjonist pr arbeidsfør å ta vare på?
Akkurat mine egne foreldre har vært forsiktige og relativt flinke med finansene, men mentaliteten er der allikevel. Oss-oss-oss. FRP-tankegangen råder. Den selvoppofrelse ovenfor barna som deres foreldre, krigsgenerasjonen, våre besteforeldre viste er forsvunnet.
Shrek
Mye hyping av mellomkrigstiden for tiden.
Dear Condi.
'Dear Condi'
Når jeg prøver å åpne så får jeg:
Access Denied
The web resource http://english.pravda.ru/world/americas/24-04-2009/107454-condoleezza_rice-0 has been deemed by your administrator to be unsafe or unsuitable for you to access. The resource has been blocked. No further action is required.
Reason: The category of Pornography has been blocked by your System Administrator
Liker å diskutere med army of Anon jeg, anon never quits!
Quote:
Globale ubalanser er ikke et problem vi har lagt bak oss, påpekes det i et arbeidsnotat Det internasjonale pengefondet, IMF, sendte ut før helgen. Det er et problem vi kommer til å slite med, men som ikke kan vare til evig tid. Det forskes derfor på hva som kan gjøres.
«Når verdensøkonomien bedrer seg, vil økte oljepriser føre til en ny flom av petrodollar inn i oljeeksporterende land,» skriver økonomene Rabah Arezki og Fuad Hasanov i notatet «Global Imbalances and Petrodollars». I 2008 hadde oljeeksporterende land samlet et større overskudd på sine handelsbalanser enn de sterktvoksende asiatiske økonomiene (se figuren). Motstykket er først og fremst USAs dundrende underskudd.
Bekymringen for ubalansene i verdenshandelen var stor før krisen overmannet oss. Ikke bare skaper de valutariske problemer og konjunkturelle katastrofer, noen synes også det er urettferdig. Hvorfor skal noen land mer eller mindre tilfeldig samle seg opp enorme verdier, mens andre lands innbyggere blir internasjonale gjeldsslaver? Hvorfor skal Kina, Japan, Kuwait, Norge og endel andre land kunne kjøpe opp «halve verden» og «håve inn» resultatet av andre lands innbyggeres innsats?
Mer makt til IMF
G20-landene ble nylig enige om at IMF må få mer ressurser og mer makt. Hva kan den Washington-baserte organisasjonen tenkes å finne på? Et naturlig sted å begynne kan være å se på valutakursene. Det kan bli lagt press på underskuddsland for å få dem til å devaluere, mens overskuddsland må revaluere. Det foruroligende for oss er at store land som USA, Storbritannia, Italia og Frankrike er på underskuddssiden. Ingen vet hvor lenge de vil finne seg i det.
Ifølge Arezki og Hasanov skal det særdeles kraftige devalueringer til for å få en skikkelig effekt, og det vil passe Norge dårlig. I et slikt langsiktig perspektiv kan selv oljefondets 2008-tap bli beskjedent. De to økonomene har mer tro på å bruke finanspolitikken. Mindre offentlig sparing - mer bruk av oljepenger - i oljelandene vil svekke handelsbalansene mer effektivt enn valutajusteringer. Et globalt poeng til Fremskrittspartiet.
Mindre viktig
På den annen side: Vi kan berolige med at det for Norges del vil gå over. Nesten uansett hva som skjer i verden, så vil betydningen av oljevirksomheten og oljefondet avta. I regjeringens perspektivmelding som ble lagt frem i januar i år, forteller finansminister Kristin Halvorsens regnemestre at statens inntekter - netto kontantstrøm - fra petroleumsvirksomheten vil falle fra litt over 20 prosent av bruttonasjonalproduktet i dag til et par prosent i 2060.
Dersom realavkastningen ikke er større enn de fire prosentene handlingsregelen tillater oss å bruke, og tilførselen er mindre enn veksten i bruttonasjonalproduktet, vil fondet få mindre og mindre betydning. Selv om det i kroner eller dollar holder seg like stort, blir det mindre og mindre i forhold til resten av økonomien. Mot slutten av hundreåret vil det derfor bli tøft å finansiere et velferdssystem som ganske sikkert vil være betydelig mer omfattende enn dagens. Det skal mange kriser til før det knipes inn på folkets ferier og fritid, helsetilbud og omsorgstjenester, støtte til jazz og rock, kammermusikk, teater og de mange lokale «spel». Skatter og egenandeler må betale gildet.
Fra: http://www.dn.no/forsiden/kommentarer/article1659905.ece
Jeg blir svimmel av å lese dette. Noen som kan hjelpe med å forstå?
Shrek
Pravda-artikkelen sier at det finnes beviser mot "Condi" i tortursaken.
Forresten er den generelle tonen i Pravda rimelig aggressiv, blant annet mot Latvia - som Norge selvfølgelig er alliert med, som har store nynazistiske grupperinger, og som har en gigantisk russisk minoritet.
hei shrek
Slik jeg leser det så må vi subsidiere mindre, men at viljen er ekstremt liten blant politikerne til å gjøre det, dessverre.
Tror du FAEN ikke at Viacom har blokkert The Daily Show for alle utenom US. Voice of reason = Jon Stewart.
Utrolig hva man finner i kommentarene på Mish sin blogg.
Critical Alert: The Swine Flu Pandemic – Fact or Fiction?Konklusjon: Dette er etter all sannsynlighet ikke farlig, med mindre det er snakk om et labkonstruert biologisk våpen.
Boligkrakk avlyst. På tide å legge ned bloggen.
http://www.vg.no/dinepenger/artikkel.php?artid=562492
Tydelig at prisnivået er seigere enn vi hadde trodd. Decoupling-teoriene til Terra-Jan holder noenlunde stikk fremdeles.
En edruelig kommentar fra Per Valebrokk blant alt boligstøyet.
e24:Frykter boligmarkedet har snudd for raskt
na24: Boligprisfallet
skyldtes frykt
Meglersjef mener vinterens boligfall ikke hadde rot i virkeligheten
Buffett? Hilfe hilfe...
Nå har jeg snudd. Det blir ikke noe boligkrakk.
...men du tror fortsatt på svineinfluensaen vel?
SVD: Bostadsutlåningen har tagit rejäl fart igen. Utlåningen till småhus och bostadsrätter ökade med 35,3 miljarder kronor under första kvartalet i år. Det är nära tre miljarder, eller nio procent, mer än under samma kvartal året innan, visar nya siffror från Bankföreningen
Fra Dagens IT:
http://www.dagensit.no/trender/article1662952.ece
Dataalderen begynner å bli ekkel..
Shrek:
Er ung selv. Men det er så mange unge i dag som er fjerne som f***. Skjønner godt at mange eldre får noia og prøver å sikre sin fremtid.
Mvh,
Oppgitt
"Bilderberg-konferansen er jo bare en konferanse med foredrag, snitter og kaffe. Riktignok arrangert av folk som - gjennom andre kanaler - har så sinnsykt mye makt over oss at det er rasjonelt å bli skremt."
Tja. Tilsynelatende har de mye makt. Men tror ikke dette stemmer i realiteten. Mange av dem som deltar leder SVÆRT store organisasjoner som det i praksis er umulig å vite hva som virkelig/egentlig foregår. Dette kan være vanskelig i selv svært små organisasjoner også. Folk er svært oppfinsomme:
Utdrag fra Murphys lov på Wiki:
Ingen ting er idiotsikre; idiotene er altfor oppfinnsomme.
http://no.wikipedia.org/wiki/Murphys_lov
Et eksempel fra dagens realitet fra Frankrike viser hvor den egentlige makten ligger; i massene. Da tenker jeg på gisseltakning i bedrifter som det ønskes nedleggelse og endringer i. Ut fra et generelt ståsted er dette utrolig viktig at bedrifter omstiller seg med hensyn til økonomiske, politiske, humanistiske, økologiske OG freds hensyn. Uten omstilling, kan ting bli veldig stygt på lang sikt. Derimot kan en egentlig argumentere for at krisen kom noen år for tidlig. Labrottene har et stykke igjen til produksjonen av radikale innovasjoner og massene er langt fra klare til å skjønne, eller vilje til å ta tak i alvoret, eller å legge opp penger til en omstilling de ovennevnte realiteter krever.
En skulle tro at ferie og fritid i form av arbeidsledighet en periode skulle være ok mot et ok økonomisk bidrag, men det tyder ikke på at hverken franskmenn, briter og ikke minst Stoltenberg m.fl. og andre bedriftsledere er enige i dette. Et hull på CVen er ikke akseptabelt. Ut fra et økonomisk synspunkt er jeg ikke begeistret, slik som f.eks Mish m.fl., i at boblen blir blåst opp igjen med nye lån, men fra et politisk ståsted og også massenes krav til velstand i vesten, er nok dette helt klart den beste løsningen. På kort sikt...
Frankrike er et dårlig eksempel på folkemakt. Store deler av befolkningen blir regelrett tråkket ned i dritten av en korrupt elite og gigantiske næringsinteresser. Det er derfor det er mye sosial uro, ikke fordi folk synes det er viktig for demokratiet å demonstrere.
Ikke alle land ligner på Norge selv om de ser OK ut på overflaten.
Nasse nøff:
Tenk om et tre veltet og vi var rett under det?
Ole Brumm:
Tenk om det ikke veltet?
Krakket er avlyst :) Alle piler peker til himmels og prisene kommer til å fortsette å øke uavhengig av reallønnen. Kanskje politikerne komme på å subsidiere boliger for å holde det gående? Da kan jo prisene stige i all evighet? eller ivertfall til de ikke finnes mer skattekroner å hente.
Naturen sørger alltid for å være i balanse. Når det går ned ett sted, går det opp et annet.
Joda, naturen sørger for å være i balanse.
Dette er imidlertid særdeles lite positivt for menneskearten, som er inne i en heidundrende boble. Uten genial langsiktig planlegging og global disiplin går dette åt skogen. Med andre ord, det går åt skogen.
Men det går sikkert an å holde ting gående mer eller mindre som i dag i 50 år til.
Elliot-bølgen - alle krakknissers beste venn i nøden: Dow Below 1000: Seriously?
I de blindes rike
er den enøyde hersker.
For ordens skyld: Prechter i lenken over spår hyperdeflasjon.
Høres ut som Japan en gang til, bare ganget med Avogadros tall eller noe. Vi får se hvordan det blir med tidsperspektivet.
Til å begynne med kan man vente på disse stress-testene, som absolutt ingen ønsker offentliggjort. Ingen vil vite sannheten: At vi er f*cket. Sannhet er blitt samfunnsfiende nummer en. Aldri et bra tegn.
Hvor blir egentlig Buffett av? Har han resignert? Har vi ødelagt humøret til stakkaren med alle dommedagsscenariene?
Håper han kan gi oss klarhet i situasjonen det norske boligmarkedet og økonomien generelt står oppe i nå.
For ordens skyld: deflasjon/inflasjon er på mange måter abstrakte begrep og offer for mange missforståelser.
Deflasjon eller inflasjon, hyper eller ikke hyper er ofte spørsmålsformuleringen. Men er det virkelig så enkelt eller kan inflasjon og deflasjon være to konkurrerende reaksjoner som pågår på samme tid, både sammen og hver for seg i et komplekst samspill?
"Frankrike er et dårlig eksempel på folkemakt. Store deler av befolkningen blir regelrett tråkket ned i dritten av en korrupt elite og gigantiske næringsinteresser. Det er derfor det er mye sosial uro, ikke fordi folk synes det er viktig for demokratiet å demonstrere."
Enig i dette. Men under siste opptur har flesteparten hatt det greit nok og da er det naturlig at de ikke gidder å bruke folkemakten. Vil tro eliten stemmer Sarkozy som vant valget, og ikke sosialistene. Så jeg mener fremdeles makten ligger hos folket til syvende og sist. Et regjering i et demokratisk land har ikke makt, den får makt av velgerne. Dette er jo selvsagt en forenkling. Hvis den korrupte eliten som du nevner fortsetter med det du nevner, vil den garantert tape til slutt. Men det vil også arbeidere som prøver å opprettholde status quo gjennom makt. Det er jo tross alt noen hundre millioner som kan nærmest begynne med blanke ark og ikke trenger tenke omstilling i det hele tatt. De har vel også større motivasjon, da de ikke har frykten og risikoen for å miste noe, kun håpet om en forbedret livssituasjon.
Nå er jeg ganske skeptisk til indexer som Human Developement Index som måler livskvalitet da dette er vanskelig å måle, men Frankrike ligger da på en respektabel 11. plass. Da må en kunne si at eliten i Frankrike har en viss støtte blant folket. Hvis jeg ikke husker feil, støtter 66% arbeiderene og 36% "systemet".
Ser ikke ut som de har tatt med lønnsnivå til lavtlønte her bare så det er sagt. Har ikke tid til å sette meg skikkelig inn i denne nå.
http://en.wikipedia.org/wiki/Western_world#Economic
Til slutt virker det som at det er 2 måter å løse velferdsproblemer på, og det er ved hjelp av økonomi eller vold. Førstnevnte kan bare løses med teknologi og kunnskap. Skjer ikke dette, så er det et vell av ekle scenarioer som er mulige. Men dette gidder jeg ikke begi meg ut på da det lett kan sammenlignes med dommedagsprofetier og det er det ingen som liker.
http://www.minerva.as/?vis=artikkel&fid=3021&id=1401200918230930890&t=Markedsliberal%20pragmatisme
http://www.dn.no/forum/?display=topic&forum_id=614&topic_id=10810
23:16 - viktig poeng der. Det vil alltid finnes både krefter og motkrefter. Utfordringen blir da å finne hvilken av dem som er sterkest, eller hvilken som er en reaksjon på den andre.
00:24 - Om makten ligger hos folket eller ikke, kan man titte på tilfellet Italia. Der var det så jævlige tilstander at det brøt ut tilnærmet borgerkrig på 1970-tallet. Fascistene diskrediterte den revolusjonære venstresiden med en rekke "falskt flagg-operasjoner" (dette er det enighet om i ettertid), og har siden skaffet full kontroll over alle mediene. Italienerne er i dag et av verdens mest tilfredse folkeslag, etter mitt skjønn på grunn av familiestrukturen/mangelen på den destruktive siden ved feminisme, samt den generelle holdningen til livet. Men de har ikke noe særlig demokrati eller økonomisk frihet å snakke om. Makten ligger ikke hos folk flest. Tydeligvis går det an å ha det greit likevel. I alle fall en stund. Mussolini-tiden var jo helt jævlig for dem, og kunne endt mye verre enn den gjorde. (Moralen i så måte må være: Bytt side hvis krigslykken går deg imot).
Penger skapes av gjeld og forsvinner i konkurs, er det ikke sånn?
Mish skriver i dag om hvordan General Motors planlegger en wipeout av eksisterende aksjer og utstedelse av nye. Mange som går på et tap der...
Shrek
Shrek-
Tipper det blir volatilt i GM-aksjen i dag, ja...
Folk kommer til å være i villrede om den reelle verdien er to cent eller to dollar. Vi får håpe meglerne husker å ta blodtrykkmedisinen sin når dagen gryr.
Hva skal man si om disse stress-testene? Resultatene ser jo langt penere ut enn man kunne ha fryktet. Tallene må vel være "jukstert"?
Italia:
Jeg har tenkt å gi meg. Er egentlig enig med deg. Men må bare nevne til slutt at en diktator fremdeles trenger folket på sin side, ellers hadde de vel ikke giddet bekjempe informasjons- og ideologipåvirkning blant folket som har annet syn enn diktatorens eget syn. Så en kan vel da si at en diktator, tar makt gjennom folket istedenfor å få den.
Tyskere var vel egentlig ganske fornøyd med at Hitler gav dem bedre levekår på kort sikt. Endte jo ikke så bra til slutt, men det er en annen historie. Må også poengtere at jeg ikke er av den romantiske oppfatningen at folket alltid har rett. Ei heller staten (men jeg vet at det jobber folk i staten som seriøst mener den ikke tar feil!) eller andre næringsinteresser for den saks skyld. Noen er bedre enn andre. Mye velferd har jo kommet fra gigantiske næringsinteresser og "krig" med fagforeninger som ikke vil bryte status quo.
Får slenge på med litt Mises:
Big business always serves directly or indirect lythe masses.
The big business enterprises are almost without exception corporations, precisely because they are too big for single individuals to own them entirely. The growth of business units has far outstripped the growth of individual fortunes.
The characteristic mark of big business is mass production for the satisfaction of the needs of the masses. Under capitalism the workers themselves, directly or indirectly, are the main consumers of all those things that the factories are turning out.
Big business depends entirely on the patronage of those who buy its products: the biggest enterprises loses its power and its influence when it loses its customers.
Renta faller og faller.
Boligprisene stiger og stiger.
hahahahahahahahahahahahahahahahaha
BOLIGKRAKK MY ASS!!!!
Dear Mr. Buffett: What an Investor Learns 1,269 Miles from Wall Street
Det e'kke gøy å være nisse nå.... Det blir desto morroere i 2013.....
Ex-nissen bb
Bubbleboy - Har du blitt medisinert, eller har du tvilt deg frem til å melde deg ut av kulten vår?
I så fall ville det vært ekstremt interessant å høre argumentene. Kanskje du får flere med på lasset. Er krakket over for denne gang?
Og, er bildet deg i kjellerstuen i 1988, eller er det en spøk?
Virkelig lekkert bilde av deg Bubbleboy. Drar sikkert jævlig med damer ;)
Tro ikke alt du hører. Si ikke alt du vet. Da sparer du mange bører på sinn og samvittighet. Gjør alltid det rette, det gleder noen og forbauser resten. mohahaha..
Smilet er den korteste distanse mellom to mennesker.
13:19 - Utseendet til karen er vel neppe verre enn mitt, jeg ble mer sjokkert av å se en IBM PC-XT.
Surfer man rundt på en slik i 2009, er det grunn til å stille spørsmål. :)
IBM PC-XT er litt før min tid men men..sikkert en stabil sak
Har hatt litt problemer med min gamle og trofast 386 med win 3.11. Vurderer nå å anskaffe meg en nesten ny 486 win 95, med 16mb minne, 500mb disk på 486/66 mhz. :)
Øye slår tilbake
Øye er en av Norges fremste eksperter på eiendom, og har utviklet systematiske metoder for å måle temperaturen i og utsiktene for boligmarkedet.
http://e24.no/kommentar/spaltister/oye/article3064238.ece
Må bare sees..
http://ikkepedia.org/wiki/Hovedside
En måned siden forrige innlegg nå. Håper alt står bra til med Buffett?
Buffet har resignert.
Brumm - slå til. Skaff et 9600 bauds modem i samme slengen - ryktene sier at de går så det svir i øynene.
Når det gjelder Buffett, så kommer han garantert tilbake når han har lest x antall ekspertuttalelser fra Øye.
Frustrert darksveen. Vært på et møte med masse intelligente mennesker som ikke har noe med finanskrisen å gjøre. Ekstremt ikke-materalistiske folk. Veldig vanskelig å snakke om noe annet enn fag, og hvis man kommer inn på den pågående krisen begynner alle å gjespe. Klarer ikke forklare fractional reserve banking, kredittkrise og peak oil over et glass øl, til folk som tror finanskrisen primært skyldes svikt i etterspørselen. Ender opp med å fremstå som en armageddonavhengnig gærning.
Blir litt melankolsk av å tenke på hvordan folk er helt uvitende om hva finansverdenen faktisk bedriver. Intet støt til Gjedrem, som sikkert er en god sjel, men bransjen som sådan er til de grader gjennområtten at det grenser til det makabre. DNB viser resultater som overgår fjordårets. Gidder ikke engang lese Ursus' analyser på hegnar for å se hvilket "financial wizardry" Bjerke har brukt for å pynte grisebingen. Ille nok å lese om jukset til de amerikanske bankene.
Det verste er at folk tror på bullshiten de blir servert. Håper Krakk! blir værende på nettet, som et minnesmerke på all idiotien som blir spydd ut av folk som prognose-øye og kompanjonger.
Tror ikke på verdensomspennende konspirasjonsteorier, da murphys law sannsynligvis også gjelder for konspiratørene, men allmennhetens uvitenhet, og i særdeleshet de velutdannedes uvitenhet, om mekanismene som ligger til grunn for krisen er bedrøverlig. Enda verre er finansbransjens hensynsløse utnytting av uvitende stakkarer. Akkurat nå føles det en smule håpløst.
Heldigvis synes kommentarene på forskjellige nettsteder å bære preg av at stadig fler åpner øynene for galskapen rundt oss. Men det er fortsatt ett langt skritt til folk flest innser hva som foregår.
Nå venter kun den velfortjente hodepinen i morgen tidlig:/
Frustrert darksveen. Vært på et møte med masse intelligente mennesker som ikke har noe med finanskrisen å gjøre. Ekstremt ikke-materalistiske folk. Veldig vanskelig å snakke om noe annet enn fag, og hvis man kommer inn på den pågående krisen begynner alle å gjespe. Klarer ikke forklare fractional reserve banking, kredittkrise og peak oil over et glass øl, til folk som tror finanskrisen primært skyldes svikt i etterspørselen. Ender opp med å fremstå som en armageddonavhengnig gærning.
Blir litt melankolsk av å tenke på hvordan folk er helt uvitende om hva finansverdenen faktisk bedriver. Intet støt til Gjedrem, som sikkert er en god sjel, men bransjen som sådan er til de grader gjennområtten at det grenser til det makabre. DNB viser resultater som overgår fjordårets. Gidder ikke engang lese Ursus' analyser på hegnar for å se hvilket "financial wizardry" Bjerke har brukt for å pynte grisebingen. Ille nok å lese om jukset til de amerikanske bankene.
Det verste er at folk tror på bullshiten de blir servert. Håper Krakk! blir værende på nettet, som et minnesmerke på all idiotien som blir spydd ut av folk som prognose-øye og kompanjonger.
Tror ikke på verdensomspennende konspirasjonsteorier, da murphys law sannsynligvis også gjelder for konspiratørene, men allmennhetens uvitenhet, og i særdeleshet de velutdannedes uvitenhet, om mekanismene som ligger til grunn for krisen er bedrøverlig. Enda verre er finansbransjens hensynsløse utnytting av uvitende stakkarer. Akkurat nå føles det en smule håpløst.
Heldigvis synes kommentarene på forskjellige nettsteder å bære preg av at stadig fler åpner øynene for galskapen rundt oss. Men det er fortsatt ett langt skritt til folk flest innser hva som foregår.
Nå venter kun den velfortjente hodepinen i morgen tidlig:/
kjære darksveen
Jeg gjentar:
Tro ikke alt du hører. Si ikke alt du vet. Da sparer du mange bører på sinn og samvittighet :)
Darksveen - det er visse ting som tyder på en svak recovery nå. Kanskje det blir tilnærmet nullvekst i 5-10 år? I så fall er det idiotisk å tenke på armageddon hvert femte sekund.
Ting går seg vel til...
Mer enn 150 afghanske sivile drept i angrep.
Nå er det nok rett før de skjønner at vestlige verdier er tingen, dere. Tipper de norske soldatene snart får klemmer og slengkyss, og at de kan reise hjem i juni.
Seriøst, så kommer Norge til å tape denne krigen. Å tape en krig er ikke only-only, siden man ikke selv dikterer hvordan ting utvikler seg. Nok en grunn til å ikke ta opp store lån på basis av gode tider i sikte.
Have faith. Stigende boligpriser pga. fallende renter er ikke evigvarende. Ledighetene kommer til å øke, og da blir budrundene slappere.
Er det noen som ser noen fundamental grunn til at Oslo børs skulle gå så vanvittig mye bedre enn Wall Street?
Jeg har en teori om at Buffett holder på med feltstudier, muligens over dammen et sted, og snart kommer med et reisebrev.
Shrek
Tapte norske kriger de siste tusen år:
1066 mot anglosakserne
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Stamford_Bridge
1266 mot Skottland
http://en.wikipedia.org/wiki/Scottish–Norwegian_War
1645 mot Sverige
http://en.wikipedia.org/wiki/Torstenson_War
Tap av kriger har altså ikke noen særlig presedens i dette landet.
Legg inn en kommentar